Reprise du message précédent :

oui il y a leur multi pour ceux qui n'assument pas, t'as l'air bien informé d'ailleurs

1ère dose    
 
Reste plus qu’à voir quand les salles de concert rouvrent et on va pouvoir presque avoir une vie normale.

Ce midi j'étais bien motivé parceque j'avais un meeting pour une formation Polytech Saclay qui commencerai à la rentrée, ça fait un bail que j'attends cette réunion d'information :réunion de présentation de la formation : 50 jours étalés sur un an, 3x une semaine dans un labo sur 3 continent différents..
 
le prix m'a achevé : 55k€ , dans l'absolu si tu es suivi par ta boite ça peut passer, mais la mienne ne me suivra pas et le CPF n'est pas pris en compte.

 
Ma boîte (ou plutôt mon ministère) me refuse une formation fondamentale à la poursuite de mon poste, elle coûte 7000€ et mon CPF pourrait en payer une partie...
Je rage incroyablement pour ce 3ème refus consécutif.

 
C'est vrailent une formation très chère. Même dans le privé c'est rarement financé sincèrement. Très rarement.
 
Pourquoi ne pas te la financer toi même par emprunt ?

Pour combien de temps ?  
 
Je me rappelle que ma boîte payait 5k entre hotel, expenses et formation pour m’envoyer 3 jours à Londres suivre de l’exécutive éducation, ca l’avait semble énorme à l’époque

Ma boîte met actuellement le paquet pour une formation d'anglais pour les cadres dirigeants (because of our new shareholder). J'ai actuellement environ 3h de cours individuel par semaine, et nous sommes plusieurs dans ce cas. Ça doit coûter un bras. J'ai bien conscience de cette chance.

Alors qu’il suffisait de passer sa jeunesse dans les bars internationaux  

 
 
j'ai vu ya deux ans un article dans capital, témoignages à l'appui, de personnes (h/f) ayant fait part de l'avancée de leur carrière après avoir passé un MBA financé complètement ou au moins en partie par leur employeur. Dans certains cas, en école à l'étranger. Rien qu'en france, je pense pas qu'il existe de MBA sous la barre de 10k. 7k parait donc.... peanuts.

Pas mal pour progresser en langue effectivement  

 
Oui clairement certaines grosses boites financent des MBA US hors de prix.
Apres en contrepartie tu dois rester chez eux 2-3 ans sinon tu rembourses.

 
 
 
C’est encore un point où les entreprises jouent de moins en moins le jeu.
 
On dit aux gens d’utiliser un misérable cpf à 400€/ans, quand la moindre formation en vaut 5000.
 
Et pour avoir un abondement il faut faire des dossiers énormes (je l’ai fait pour avoir 7k de finance sur du temps perso ).
 
Dans les bonnes cogips ( comme l était mon ex), c’est 10k’de formation par salarie et par an, en libre choix chez orsys par exemple

Vous avez quand même de la chance. Aux UK en médecine on paie rien, toutes les formations extra sont de notre poche (et ça commence à la fac) donc le temps qu'on devienne consultant/PH on sait comment ça marche donc on budgétise toujours le volet formation sur notre salaire normal. Et même les examens obligatoires à notre progression sont payants.  
Peut-être que si ils étaient plus direct en France, les employés pourraient se préparer à s'auto-financer donc pas de surprise/aigreur/déception.  
 
Après je sais que dans d'autres industrie, certains hauts potentiels peuvent avoir des cours pour combler les trous qu'ils leur manquent mais 1/ ils sont seniors 2/on veut vraiment les garder donc pas l'employé lambda mais motivé... 3/ C'est rarement sur une compétence technique pure mais plutôt leadership, langue rare etc.

Tu veux dire pendant que tu es interne ?
C’est pareil en France je crois. Les DU c’est de ta poche.
 
Peut-être aussi que les perspectives salariales rendent la chose acceptable, peut-être aussi que le cogipien lambda a déjà mis pas mal de sa poche pour un ROI pas forcément aussi bon

Ça ne me choque pas outre mesure que le salarié doive au moins participer, ca le mets en responsabilité vis à vis du coût de la formation et ca lui fait comprendre que c’est pas glander qq jours en all in a l’hôtel. Ca évite aussi qu’on se retrouve avec des master en musicologie Inemployables. J’ai payé 2 formations de la poche cette année

Plutôt que demander des formations, demandez d'être payés +
Et gérez vous-même l'évolution de vos skilks

 
Beaucoup de boites sont beaucoup plus flexibles sur les formations que les augments.
Deja ca part en “expense” plutot que masse salariale, ensuite ca peut etre presente comme un “investissement”, alors que l’augment c’est un cout net pour l’entreprise.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Contribution_formation

 
Dante faut que t arrêtes des fois avec ton « c était mieux avant »  

 
Hôpital, charité, ... tout ça

Refais tes fiches

Dante exagére un peu, mais la random formation de 3j, c'est facturé 5k, donc il est pas si loin de la vérité.

 
Mais si tu as besoin du MBA pour TON entreprise actuelle, c'est à la boite de financer.
 
C'est là toute la subtilité, une formation pro nécessaire a ton entreprise ne doit pas être déduite du CPF.
 
Sinon c'est trop facile.

5K ce sont des formations de 1 semaines voire plus quand même...
 
Et si tu n'es pas trop gogol comme RH, tu fais des sessions multiples où tu vas payer x2 pour former 10 personnes d'un coup.

C'est aussi débile que de dire "une voiture ca coute 20k", ca dépend évidemment du modèle, si tu fais du covoiturage, etc
 
Par exemple pour parler de ce que je connais, en finance:
 
- Mon ex boite m'a envoyé plusieurs fois plusieurs jours à Londres ou Munich faire des formations de 2 à 4 jours, le montant de la facture était à minima de 2k juste pour les "cours" (hors avion, hotel, expenses, etc), bien plus dans une célèbre business school londonienne. J'imagine pas la machine à cash que c'était. On était une classe de 20, 3k pour une demi semaine, par personne, avec un seul prof
 
- A coté de ca, je prends des cours de langues dans une école publique, ca me coute qq centaines d'€ à l'année, les certifications professionnelles type CFA, CAIA, FRM , etc , pareil, max 1k par an

Il a dit une lambda formation hein. Par une formation pointue à l'étranger.
 
Si on regarde un catalogue ORSYS & co on voit vite que ce n'est largement pas 2K€/jour de prix moyen. D'autant plus que de plus en plus de formation sont organisées distanciel.

 
j'avais regardé pour la formation pilote de drone.  
 
entre 2 et 4k, abusé.
 
 
Heureusement la nouvelle législation européenne est sortie  

les boîtes qui recrutent des cadres sup qui ont besoin de cours d'anglais...  

T'as cru que les instructeurs étaient bénévoles ?  

une belle formation bullshit surpayée car "à la mode"

 
Ca n'enlève rien au fait que les formations sont bien souvent surfacturées, et que le CPF a encore accentué le phénomène.

Clairement.

bah vas y, donne nous le contenu avec son planning et la décomposition des coûts que tu imagines qu'on voie si c'est bullshit

lol, l'état connaît pas cœur ce genre de phénomène, dès qu'il revitalise un secteur pour inciter, une économie parallèle se met en place pour siphonner la manne de la manière la plus optimisée possible
nan ce qui les intéresse, c'est pas un roi, c'est juste de montrer un chiffre de progression des gens qui se forment

il n'y a pas une limite au nombre de refus que tu peux recevoir?

C'était pour le DIF, au bout de 2 refus motivés successif la 3e demande était obligatoirement accepté.
 
Là à partir du moment où la boite finance elle fait ce qu'elle veut. Elle doit juste consacrer un montant légal à la formation. Mais ventile comme elle veut. En // elle doit conserver ton employabilité. Du coup tu peux pas les forcer à te former, sauf si c'est nécessaire pour l'exercice de ton métier.

Perso, j'ai pas envie d'aller en RDC, j'aime pas la chaleur.
 
Si tu transcris a la France, 100 fois le salaire moyen, ça fait un peu plus de 4.6 Graal brut par an, je crois que la plupart des gens du topic s'accorderont pour dire que ça permet de vivre convenablement

+1, ma Cogip travail beaucoup avec Orsys et nos formations ne sont validées que si on est au moins 4.

 
  pour moi les formations devraient être vraiment focalisées sur des choses qu'on ne peut pas apprendre seul, et/ou sur des choses qu'on peut tout suite mettre en application (pour démarrer un projet, etc).
 
Je trouve qu'il y a beaucoup de boites qui paient des formations, mais perso au niveau technique je suis quasi systématiquement déçu. Généralement, soit le formateur n'est pas fou, soit le rythme est nul (trop rapide car les rh ne veulent pas un truc trop long, ou trop lent avec des gens déjà expérimentés), ou les deux, et le sujet reste assez peu creusé ... Au final, de toute façon souvent on ne peut même pas appliquer ce qu'on a appris donc c'est du fric foutu en l'air.

 
Surtout en Afrique, un mode de vie Européen coute une fortune. Une étude montrait que la capitale de l'Angola était la ville la plus chère pour un expat vivant une vie d'expat moyenne, alors que le salaire moyen doit y être 10X moins qu'en France.
 
Globalement, en Afrique noire avec de l'argent, tu as énormément de personnel qui travail pour toi, mais tu as des dépenses différentes. Il faut payer la sécurité, l'école étrangère pour les enfants, un générateur d'électricité, de la nourriture européenne etc. C'est assez peu comparable avec l'Europe de l'est ou si le prix de la vie est 2x moindre que en France, tu auras la même chose 2x moins cher. C'est pas en soit une mauvaise chose, mais se dire que parce que les locaux d'un pays africain vivent avec 300 euro par mois, je peux le faire aussi, c'est loin de la réalité des expats.

 
Heu non faut pas déconner non plus.