Reprise du message précédent :

Je ne m'étonne pas de fréquenter des gens avec du patrimoine, ni progressivement d'en adopter les codes (mon fils fait du tennis, ma fille de l'équitation, autant dire que je suis mal barré   )
Je suis étonné de la manière extrêmement simple de détourner le débat et de le flécher sur les mauvaises personnes.

Je serais surtout curieux de savoir comment Dante arrive à savoir qui paye l'équitation pour tous les participants.
 
Quand ma fille va faire un stage de poney du côté de chez ma belle-mère, c'est en effet cette dernière qui l'emmène au club mais c'est nous qui payons.

Parce que les parents me le disent  

Tu as demandé à tous les parents ?

Je n'ai pas besoin de demander pour qu'on me dise les choses.

C'est un effet de groupe, deux parents discutent d'un sujet et les autres se greffent en apportant leurs propres expériences  

 
Les riches ce sont les autres (tm).

Ce que je demandais c'est si tu as obtenu cette information de tous les parents ? (comprendre l'intégralité des parents)
 
Je rappelle tes propos : "on était littéralement la seule famille"

Sur l échantillon de dimanche oui, mais le nombre n'était pas très élevé (une dizaine de parents).

Comme on est en contexte covid, la manifestation se faisait pas groupe de niveau donc ma fille était dans le groupe "galop 1-2".

Je vois, généralisation à partir d'un échantillon réduit

 
Ben oui. Les amies de ma mère, il y a quelques années alors qu'elles venaient de perdre leur dernier parent : "ça va me faire tout drôle, je vais m'acheter moi même ma prochaine voiture". Ma mère avait trouvé cela assez hallucinant
Elles avaient 60+ ans, jamais payées l'assurance de leur voiture de leur vie, entretien, etc...
 

 
Ah ça je l'ai eu 20x en étude. J'étais boursier au dernier echelon car mère parent isolée, etc... et les montants des bourses étaient publics. C'était de beaux montants, je suis très reconnaissant du ministère de l'industrie Mais les remarques que j'ai pu me prendre...
 

 
Les gens ont 0 culture économique et financière, ce n'est pas nouveau. Et en plus, cela n'interesse pas les gens de base.  
C'est en revoyant, une fois par an environ, mes amis d'enfance aux parcours très divers que je me reprends une piqure de ça : 36-37 ans, 0 lecture d'actualité hors facebook/twitter, sujet principal de discussion : le sport, blagues racistes et histoires de couple sordides avec tromperies dans tous les sens, coups odieux avec enfants interposés, fierté de "grattage" à droite à gauche en arnaquant un telephone mobile à Orange, en profitant d'erreur de prix sur tel site, arnaque sur ebay avec des faux, etc...
 
Heureusement que certains sont topissimes mais j'avoue que j'ai de moins en moins envie de passer une soirée avec ces gens, c'est la déprime ensuite

Au centre équestre de Faulquemont (que devient notre croco préféré ?), la passe de poney coûte ca. 7€
Ca se finance en coupant le nutella    
https://centreequestrefaulquemont.f [...] ion/tarifs

 
Non mais à partir du moment où tu dois tracter des chevaux, et donc que tu es propriétaire de plusieurs chevaux, ne t'en fais pas... Les 55K€ du 5008 (prix théorique... Avec les au moins 10K€ de réduc du concessionnaire, la TVA défalquée pas Papy via la ferme et toutes autres magouilles d'agriculteurs...) sur la durée paraitrons des frais minimes par rapport à la bouffe/véto & co.
 
Si les gens paient pour S'OCCUPER d'un cheval (et non l'inverse) tu te doutes bien que c'est parce qu'en posséder hein ce n'est pas donné à tout le monde.
 
Mais au-delà de ce cas particulier... Ouai y'a des gens qui malgré leurs revenus pas si énormes que ça, on assez de cash en réserve pour ce permettre ce genre de folie froidement. Et qui pensent que tout le monde a eu les mêmes conditions favorables qui leur ont permis d'accumuler le cash (genre la voiture de fonction rien que ça ).

De nos jours, sans être super riche, les cours d'équitation reste abordable oui.
 
Après à un certain niveau quand tu es ados/adulte, si j'ai bien compris, ça devient compliqué si tu n'as pas de cheval propre/ne loue pas le cheval d'un autre. Et là c'est un peu plus cher et demande du temps pour s'occuper du bestiau.

L'équitation c'est quand meme le truc bougeois, cf la scène dans intouchable ou le jeune de cité dit à sa mère qu'il va à l'équitation

J'ai un peu les mêmes (mes potes d'enfance), mais c'est plutôt l'inverse : ça reste plutôt dans les règles et c'est plutôt la fierté de réussir "par son travail" (artisans ou genre retaper des baraque/bagnole a coté... ).
Et pour la majorité des français, ne pas avoir de culture économique et financière n'est pas un gros problème "dans la vie de tout les jour" car ils n'auront probablement jamais de grosse somme devant eux (et je m'inclus dedans).

En ville surement, en périurbain, c'est accessible a une bonne classe moyenne.

C'est sans doute parce qu'ils n'ont pas de culture économique qu'ils n'auront pas de grosses sommes devant eux, no redface

C'est justement ce genre de raisonnement qui est abject, en plus d'être faux.

Je le redis, mais le riche français typique c'est Arnaud Lagardère, un benêt qui a hérité.

Bah par essence, a part les entrepreneurs, personne n'a merité sa richesse puisqu'on ne devient pas riche par le salariat hors exceptions. Donc dans les riches il y a une cohorte d'heritiers, et il y a autant de benets parmi eux que dans le reste de la population ( beaucoup )

Inversement parmi les non riches ceux qui ont une culture eco et comprennent les rouages du systeme s'en sortent globalement bien

Avec un salaire median français, même avec une grosse culture éco, tu vas pas générer de grosses sommes, tu vivras un peu mieux et tu auras un peu plus de patrimoine a la fin, mais guerre plus.

 Tu connais beaucoup de gens avec une grosse culture eco au salaire mediant?
 
Perso j'en ai jamais vu

 
+ 10000.
 
J'ai eu exactement les mêmes en fac de Droit (ultra bourgoise). On était peu de boursiers et peu à bosser à côté aussi. Perso je me tapais 1h le matin et 1h le soir de transport pour rentrer dans le logement social de mes parents. Une nana, très gentille au demeurant, me sort "j'ai une idée pour toi, tu devrais prendre un appart à côté de la fac" c'était sérieux, elle ne comprenait tout simplement pas que ni mes parents ni moi n'en avions les moyens financiers. Moi ce qui me fait peur c'est comment elle s'en sort dans la vie avec un niveau de réflexion aussi bas. On avait la possibilité d'avancer un cours une fois (prof précédent absent), les élèves qui avaient un logement juste à côté de la fac ne voulaient pas pour avoir une pause déjeuner + longue. Nous qui habitions loin ce jour-là nous avions du attendre dehors dans le froid.
 
Mais ça ne s'arrête pas aux études. Une ancienne collègue de boulot, idem très sympathique au demeurant aussi, ne comprenait pas que je doive économiser pour pouvoir acheter ceci ou faire cela par ex. Ses parents lui payaient la voiture, l'assurance de la voiture, l'abonnement du téléphone portable... à 25 ans alors qu'elle travaillait et vivait en concubinage. Ce n'est pas de leur faute mais de celle des parents.
 
Perso avec 4 grands-parents tous morts très jeunes et très pauvres + des parents ayant perdu leur maison quand j'avais 12 ans et locataires en logement social à près de 70 ans sans aucun patrimoine ni argent de côté (ils ont finit de rembourser leurs crédits et découverts c'est déjà pas mal    ) je sais que je ne peux compter que sur moi-même sans filet de sécurité : full enprunt pour ma maison et l'appart que j'ai mis en loc au dessus car pas de cerises etc... J'ai eu des difficultés à épargner au début de ma vie pro vu que j'avais un petit salaire au début et que je suis partie tôt de chez mes parents. Une autre copine qui ne comprends pas pourquoi je ne me lance pas à mon compte pour ceci ou cela ou que je ne me mette pas associée avec elle pour telle activité, que je sois autant regardante sur mon choix de locataire (c'est juste que s'il pait pas je peux plus payer mon crédit immo), tiens pars en voyage avec moi à tel endroit je vais aller en Inde tu veux pas venir etc... la nana a eu 100 000 €uros de sa famille automatiquement à ses 25 ans, tout comme son frère, les parents leurs ont filés 10 000 balles chacun je ne sais même plus pour quelle raison il y a quelques mois, ils sont assis sur un héritages avec des terres des maisons et des apparts en veux tu en voilà... forcément que je peux pas suivre.
 
Après réflexion, toutes mes relations amicales ont des parents + riches que les miens, les parents de mes amis sont tous au moins proprios de leur résidence principale à part 2 exceptions ; par contre je fais partie des 3 ou 4 + diplômées, et je suis parmis les + hauts revenus maintenant. Mais pas celle qui a le meilleur niveau de vie pour autant : entre ceux qui ont fait construire sur le terrain de papi, ceux qui sont carrément dans la maison que la maman a fait construire pour eux, ceux dont les parents ont payés la bagnole, etc... pour autant, une majorité se rend compte de la chance qu'ils ont, et non pas ignorants comme les 2/3 exemples que je donne + haut.
 

 
Par chez moi c'est exactement ça, les apparts sont clairement fait pour :
 
En location :
- Tout ce qui est T2 à la limite T3 (y'a pas de studios ou de T1 ici grosso modo) pour les jeunes qui partent de chez leurs parents et prennent leur 1er logement, seul ou a 2 en location ;
- T3, T4 et + : ce sont en très grande majorité des logements sociaux, pour les familles pauvres.
 
En achat :
- Soit des personnes très âgées seules ou à 2 qui ont revendus la maison avec jardin c'est trop d'entretien et ils n'ont plus la condition physique pour ;
- Soit des investisseurs immo pour mettre en location, du coup c'est concentré sur les petites surface et les T2 ou T3 maxi, car les familles ne louent pas d'apparts dans le privé, uniquement dans les logements sociaux.
Il y a en revanche des familles qui louent des maisons avant d'acheter (familles recomposées après des séparations avant d'acheter ensemble, ou qui viennent s'installer dans la région et doivent donc prendre une location quelque temps avant la fin des périodes d'essais et/ou pour pouvoir prendre le temps ensuite de chercher un bien à acheter etc...) donc il peut y avoir quelques maisons en location dans le privé.
 
Du coup, ici, être locataire et/ou être en appartement, c'est ne pas avoir les moyens d'être proprio d'une maison ou bien un état transitoire : être en attente de pouvoir l'acheter (arrivée dans le coin récente, périodes d'essais, mise en couple récente donc on achète pas de suite le temps de voir si la vie à 2 convient etc).
 
Ils ont évidement tous du terrain avec la maison, et les piscines sont de l'ordre de 30 à 40 % (je parle pas des trucs en plastique Gifi à 40 € mais de vraies piscines bien sur).
 
En gros devoir avoir des gens en dessous à côté etc et ne pas pouvoir faire tout le bruit qu'on veut la teuf etc ça les saoule ; de même qu'être dérangés par le bruit du dessus ou d'à côté ; de même que de se retrouver avec un voisin qui fou le feu sans faire exprès, ou est sale et fait venir des nuisibles dans l'immeuble etc...
 
Ils ont l'impression qu'être en appartement dans un immeuble est presque équivalent à faire de la colocation finalement : c'est le même bâtiment, il y a les bruits, les odeurs, les éventuelles conneries faites par les autres (incendie, fuite d'eau, explosion due à une fuite de gaz à cause du gaz laissé ouvert etc).
 

A son niveau avec un principe de base type épqrgner 10% de ses revnus chaque mois, les investir, tu auras après 10/20 ans, des grosses sommes à ton niveau

Mais tu fais le même raccourci pourri que douchbach .

Une "grosse culture eco" par rapport au reste de la population c'est globalement savoir la différence entre une action et une obligation.

Et je pense que beaucoup de monde au salaire médian sait ça  

Evidemment lorsque les centre villes alentours ne sont pas attractifs il n'y a pas beaucoup d'intérêt à l'appartement.

Plutôt brilliante. Ce qu'il faut pas lire...

C'est plus le topic "clichés" qu'autre chose ici

T’as plusieurs gradations, c’est un peu comme le golf d’ailleurs.
Tu peux fonctionner en section minimale (golfs municipaux/pas chers, une série inesis d’occase, une paire de pompes de base et t’es parti) ou bien faire la totale avec une série de pro, les golfs les plus chers si t’es suffisamment riche et recommandé. Pour l’équitation c’est pareil, tu as le club de bousie éloigné, avec des coûts tout à fait abordables pour la classe moyenne, et les clubs haut de gamme où t’as pas un brin de paille qui dépasse et où t’as aucun poney qui s’appelle pâquerette.
 
Ça reste en revanche assez bourgeois dans l’ensemble, et pas toujours la meilleure compagnie , hormis les vrais passionnés.

Après sans être méchant ou quoi... Même au salaire médian, admettons tu as une super culture éco... Ce n'est pas avec juste un cash-flow de salarié que tu vas pouvoir vraiment en faire quelque chose.

On aura une grande pièce sous comble dans notre nouvelle maison, mais on ne sait pas quoi en faire
Ca ne sera pas une chambre car le RDC et l'étage nous suffisent plus que largement et de toutes façons c'est très mansardé et les seules ouvertures sont des velux.
 
A priori on s'oriente sur une partie salle de jeux pour les enfants (mais pas hyper accueillant je trouve avec que des velux, donc à voir, sachant qu'on aurait la place pour en faire une au RDC ou à l'étage) et une seconde petite partie salle d'exposition (et utilisation ) rétrogaming pour ma petite collection qui prend la poussière depuis presque 20 ans
 
Est-ce qu'il y a d'autres idées convenables ?

Parce que, historiquement, c'était pas nécessaire.  

Quelle nouvelle maison ?

Il faut sentir les bons coups Bitcoin, Apple, Tesla, même avec de petites sommes, ça chiffre aujourd'hui.

Je suis un peu plus vieux que toi (5 ans de plus), et entre temps, les potes d'enfances ont disparu, culturellement, trop d'écart aujourd'hui.    
Même observation pour moi.
 
J'ai une mauvaise nouvelle pour toi, la piqure de rappel va être de plus en plus douloureuse chaque année de voir l'effet ciseau s'amplifier jusqu'à une incompréhension totale.
Et les remarques vont être de moins en moins "agréables".
 

Celle dont on signe le compromis d'ici midi

Pas nécessairement que des actions.
Hein.
On a des sujets en commun.  

J'en connais quelques uns (principalement dans des métiers en rapport). Ils s'en sortent un poil mieux car bien souvent profitent de meilleurs prêts sur la RP ou quelques trucs de ce genre (défiscalisation...) mais ils sont très loin de générer des sommes folles.

Merci

 
 
Et donc vous avez des discussions ou ils se félicitent tous que ça soit les grands parents qui payent?
On vit pas dans le même monde je crois...

Oui, le bouseux a la langue bien pendue

Peut être que personne ne lui parle et qu'il se fait des films dans sa tête en analysant la posture et les fringues des autres parents.

C'est plus une question de chatte que de culture éco du coup, si on part là dessus.
A part ces coups de chance, de toute façon un type au salaire médian qui économise 10% de son salaire ne va pas se constituer une fortune.

Je ne sais d'ailleurs même pas ce que vous appelez "culture éco", si c'est mettre de l'épargne de côté, un peu en dispo, le reste en assurance vie avec une part sur un tracker, franchement c'est à la portée du premier pequin venu, pas de quoi se féliciter de sa "culture éco".

Il faut voir à quel niveau est le déficit éco.
Ma mère aurait probablement pu acheter un appartement sans trop de problème, seulement elle était locataire en HLM et se disait probablement que c'était le mieux pour elle sans poser aucun chiffre.
 
En réalité il aurait probablement fallu profiter d'une période de prix bas pour acheter, j'ai pas posé les chiffres mais ça me semble assez évident. Sachant qu'elle n'était pas au SMIC mais plutôt vers le médian.