Clairement.
 
Mais les biens nés du forum viendront te dire que ce n'est pas le cas

Les loyers sont plutôt élevés aussi à Strasbourg si tu ne prends pas de HLM/truc para public pour mixité sociale et que donc t'es pas dans un "quartier" bardé de tours.
 
Sinon je ne pense pas que l'on peut dire c'est un "caprice". Parce qu'en vrai à Strasbourg (et en Alsace en général) c'est super dense. Et en vrai y'a très peu d'espace ou des logements sont créés, et il y a toujours plus de personnes.
Du coup à Strasbourg les prix explosent (et on n'a pas les salaires de Paris/RP, Lyon ou du 06 hein ), et en proche banlieue, ce n'est pas une question de prix (parce que sur les ~20 premier km le prix au m² est quasi identique à Strasbourg), mais une question de trouver quelque chose. Donc la solution basique à tenance à être faire un CCMII le plus proche possible où des terrains se vendent (si possible pas à prix d'or ).
 
Et en vrai, faudrait faire une bonne étude. Mais je pense que le cout du véhicule a surtout explosé dans les 10 dernières années seulement et surtout depuis Macron. Avec la conjonction malus écologique/malus poids/prix du carburant/contrôle techniques plus poussés...

Car il y a eu changement de paradigme et afflux massifs de capitaux de gens aisés sur les grandes métropoles. On en revient à l'adaptation.

Et ça le sera de plus en plus, avec l'accumulation du capital chez les riches, la concentration du capital semble inéluctable tant qu'on reste dans le capitalisme.
Faudrait une bonne guerre toussa...

Pas besoin de chercher des explications complexes. C'est l'offre/demande.
 
Et à la rigueur, ce n'est pas là le sujet. Le sujet c'est qu'aujourd'hui un foyer considéré comme la classe moyenne par l'INSEE et les politiques ont de moins en moins la facilité d'être primo-accédent.
 
Et ce qu'on trouvait admissible pour Paris IM il y a une quinzaine d'année, se répands dans de plus en plus de métropole.
 
Et malgré la Covid-19 et les expérimentations massives sur le télétravail, il reste qu'en France, en emploi rémunérateur, il n'y a quasi que le choix de travailler dans une grande métropole...

 
J ai la gare à 2/3min en trot de chez moi .... je pose mon cul dans le train, Netflix, je sors de part Dieu, le taff est à 2min maintenant qu’on a déménagé  
 
C est toi qui est pas opti

Ma mère va avoir une perte très limitée de pouvoir d'achat à la retraite (il lui reste 2 ans normalement) et devrait pouvoir continuer à payer son loyer sans souci. Loyer qui n'augmente pas car marché pas tendu du tout.

En trottinette. Pfiou.

Pas besoin de chercher des explications complexes. C'est l'offre/demande.
 
Et à la rigueur, ce n'est pas là le sujet. Le sujet c'est qu'aujourd'hui un foyer considéré comme la classe moyenne par l'INSEE et les politiques ont de moins en moins la facilité d'être primo-accédent.
 
Et ce qu'on trouvait admissible pour Paris IM il y a une quinzaine d'année, se répands dans de plus en plus de métropole.
 
Et malgré la Covid-19 et les expérimentations massives sur le télétravail, il reste qu'en France, en emploi rémunérateur, il n'y a quasi que le choix de travailler dans une grande métropole...

Oui, c'est ce que je dis un peu au-dessus, le principe du capitalisme poussé, c'est un déclassement général et une classe "pauvre" qui représente 60 à 70% de la population comme dans les pays anglo-saxons. Une classe moyenne qui disparaît petit à petit.

 
Bcp trop dernière minute pour prévoir d y aller à pied

   
C'est un problème insoluble.
On assiste à la mort programmée des professions intermédiaires. A terme, celle des petits bourgeois.
A titre personnel, je trouve toujours un peu triste de voir les petits bourgeois cracher sur la catégorie du dessous.

 
Mais lookoom et les autres défenseurs vont te vendre ça comme du progrès, que c est bien que les 0,1% s enrichissent à mort car ça ruisselle sur les plus pauvres, quand même ...  
 
On est vraiment une espèce à faire disparaitre rapidement ...

 
 
Enfin le problème la c'est de faire le choix d'habiter dans une grande métropole et de vouloir sa maison individuel et ses 600m2 de terrain.

 
non il faut un socle minimal de petit bourgeois pour l'équilibre d'une nation. Il y en aura toujours a des niveaux proches d'aujourd'hui

A mon sens, ça va comeme dégraisser pas mal chez les petits cadres BAC+5 grotesques.
Mais oui, en effet, il restera toujours une proportion de serviles.

Non mais à Strasbourg IM, tu n'as jamais 600m² de terrain. Si tu as une parcelle de 300m² tu es déjà un nabab...
Même en "banlieue" quand tu as un jardin de 150m² tu es déjà un cador. Le cout du terrain est tel que les mecs qui avait >500m² de terrain on fait lotir ou construit une 2e maison...
 
Plus sérieusement, je crois qu'on a moyennement le choix que de vivre en métropole pour dépasser un peu le médian. Parce que oui on peut vivre au milieu de la pampa dans le Nord, le Puy-de-Dôme ou la Lorraine... Mais tu fais quoi comme taf' Usine, employé de petit commerce, employé de bureau lambda Ce n'est pas avec ça que t'aura des revenus si énormes que ça.
 
Et comme dit, souvent le choix ce n'est pas vraiment de vouloir absolument une maison... C'est qu'en pratique y'a plus de logement dans les banlieues et que statistiquement plus y'a de place plus les logements sont grands.
Je n'ai quand même largement pas l'impression que les gens qui ont des maisons en banlieue font massivement un caprice. Juste qu'ils prennent ce qu'ils trouvent pour leur budget.

 
Je ne comprend pas l'interêt de ce post si ce n'est peut être l'expression d'un désir personnel et d'une jalousie a peine voilée.

 
On a changé de nom    
 
Belleville en beaujolais désormais  
 
 
Mais oui l immo est pas trop trop cher ici  
 
Et si tu va dans les petits villages autour ...  
 
Le pire étant macon, peu de débouché sur macon, ça fait quand même un peu loin de Lyon ( 1h de train ) les maisons que tu as pour 300/310k
 
Mais Belleville ça a bien pris quand même
 
+35/40% la maison de Mme entre l achat en 2012 et maintenant .... c est vraiment n’imp.

Si pour toi être au salaire médian c'est être pauvre c'est chaud quoi... Ça veut dire que pour toi mécaniquement on a 50% de pauvre et 50% de riche

 
On a changé de nom    
 
Belleville en beaujolais désormais  
 
 
Mais oui l immo est pas trop trop cher ici  
 
Et si tu va dans les petits villages autour ...  
 
Le pire étant macon, peu de débouché sur macon, ça fait quand même un peu loin de Lyon ( 1h de train ) les maisons que tu as pour 300/310k
 
Mais Belleville ça a bien pris quand même
 
+35/40% la maison de Mme entre l achat en 2012 et maintenant .... c est vraiment n’imp.

On est vraiment une espèce à faire disparaitre rapidement ...

C'est le terme du E&E pour grotesque. De mauvais restes. Désolé.
Serviles, je ne vois pas le soucis.

C'est en discussion pour un futur proche, mais pour l'instant elle aime bien son appartement en location qui n'est pas à vendre (T3 70m², 600€/mois dans le privé).

 
bah tu sous entends  tout de même que toute la population de petits cadres ne sert a rien, et qu'a terme ne resteront que ceux qui astiquent le mieux les chibres des 1%
 
C'est une projection qui me semble déraisonnable

 
Il vaut mieux acheter à sa place et l'héberger (loyer, titre gracieux chatever) , niveau fiscal ça sera mieux.

Tu évalues à combien ton swag en trottinette ?
 
Sinon je suis le seul dont les parents vont gagner plus une fois à la retraite ?  

Tu évalues à combien ton swag en trottinette ?
 
Sinon je suis le seul dont les parents vont gagner plus une fois à la retraite ?  

Tu évalues à combien ton swag en trottinette ?
 
Sinon je suis le seul dont les parents vont gagner plus une fois à la retraite ?  

Cette course au diplôme n'est pas en lien avec les besoins des entreprises. Je ne donne pas cher des écoles BAC+5 de mauvaise qualité. Ce qui a été une stratégie de distinction finira un jour.
 
Après, les questions de chibres, je te les laisse. C'est inutilement vulgaire. J'allais juste dire qu'ils travaillent beaucoup pour pas grand chose et qu'ils perpétuent le système.

 
Comment est-ce possible de gagner plus à la retraite ?

 
la course au diplome je ne la cautionne pas et ne la cautionnerait jamais, je suis par ailleurs moi même non bac +5 et ne regarde meme pas les diplomes les rares fois ou j'ai recruté des gens.
 
En revanche aujourd'hui il ne faut pas se voiler la face. Mon fils veut faire de l'info et meme si il est mauvais a l'école je lui acheterait un BAC +5. Pour la bonne raison que presque toutes les boites trient les gens la dessus et pour la plupart rejettent meme les BAC+5 issus de FAC et non d'école, meme si l'école est merdique. ( peut être pour maintenir l'entre soi)  
 

 
En 2012 les taux sont à 4%, 1% aujourd'hui. Il y a fort à parier que le taux d'effort soit à peu près identique.

AMHA tu as un peu exagéré les taux.
 
Donc on a fait -20% sur 4% et +20% sur 1%.
Donc 3,2% vs 1,2%.
 
Si tu rajoutes l'assurance à 100% sur deux têtes pas trop vielle faut rajouter ~2x 0,4%.
 
Donc tu es à ~4% vs. ~2%.
 
Cout du crédit sur 25 ans sur un bien @ 200K€ puis @ 270K€ => ~117K€ vs 73K€
Soit 317K€ vs 343K€
 
Donc c'est ~ vrai. A la marge du surcout du FDN et du cautionnement. Donc on doit être en vrai à ~35K€ plus cher de nos jours sur 25 ans... Donc quand même un peu plus de 10% de surcout réel malgré 35% de tarif en plus.

Et ça le sera de plus en plus, avec l'accumulation du capital chez les riches, la concentration du capital semble inéluctable tant qu'on reste dans le capitalisme.  
Faudrait une bonne guerre toussa...

 
Les CSP+ ne vont jamais partir, vous revez , être riche dans un océan de pauvres n'a jamais fait partir les gense, c'est même cela que beaucoup recherchent pour avoir des gens corvéables a merci.  
 
Mais oui sur le constat, les richesse sont en train de se concentrer dangereusement, comme toujours.

Sauf quand la sécurité physique devient préoccupante, mais nous n'en sommes pas encore là.

 
En afrique du sud les riches sont toujours la, ils sont juste enfermés

 
Les CSP+ ne vont jamais partir, vous revez , être riche dans un océan de pauvres n'a jamais fait partir les gense, c'est même cela que beaucoup recherchent pour avoir des gens corvéables a merci.  
 
Mais oui sur le constat, les richesse sont en train de se concentrer dangereusement, comme toujours. et souvent cela mene a la case guerr ou révolte soyons clairs

 
Comment est-ce possible de gagner plus à la retraite ?

Les CSP+ ne vont jamais partir, vous revez , être riche dans un océan de pauvres n'a jamais fait partir les gense, c'est même cela que beaucoup recherchent pour avoir des gens corvéables a merci.

Mais oui sur le constat, les richesse sont en train de se concentrer dangereusement, comme toujours. et souvent cela mene a la case guerr ou révolte soyons clairs