Reprise du message précédent :

 
mon dieu mais où en est l'humanité, Gaia ... vite ....

 
C'est BPP qui a raison pour le coup. T'as un pourcentage non négligeable de gens qui ont flingués tous seuls comme des grands leur métabolisme à coup de régime drastique sur régime drastique pour perdre 3 kg. Résultat ils ont énormément ralentit leur métabolisme basal, et maintenant, doivent faire des diet à 1000 kcal par jour pour ne pas grossir. La seule solution est la reverse diet et c'est long.
 

 
Tout dépend de ce qu'on appelle "le bas". Ils nous tirent vers un capitalisme méritocratique et inégalitaire, de faible empathie et très orienté vers le progrès technologique et scientifique privé. Cela, au prix d'une societé de type féodale reposant sur des instincts humains primaires.  
Si son idéal de societé c'est un socialisme égalitaire et peu méritocratique, de forte empathie et orienté vers un progrès technologique et scientifique d'Etat, alors effectivement, c'est à lenvers.
 
Oui je suis un peu généreux : en gros on tend vers le même modèle que la societé française sous François Ier : 0.3-0.5% de nobles, 15/25% de clergé+bourgeoisie de commerce+lettrés, 75-80% de paysans plus ou moins asservis allant du quasi commerçant au serf quasi esclave.
 

non quand tu regardes autour de toi les gens se gavent sans raison de produits sans regarder le taux de sucre, l'indice glycémique etc etc ....

 
C'est pourtant un progrès scientifique assez évident je trouve que de mieux comprendre l'impact de ta flore intestinale sur de nombreuses choses. Reconstruire une flore davantage en adéquation avec le mode de vie d'aujourd'hui me semble assez incroyable comme progrès. Au niveau d'un vaccin ou d'une greffe d'organe : ce n'est pas "naturel" mais ça améliore de façon énorme la qualité de vie.

plus psychologique qu'autre chose ....

 
Je sais parfaitement de quoi je parle, je parle bien d'identification réelle du facteur génétique, pas d'un article de Top Santé
 

 
Le sport fait très difficilement perdre du poids, c'est quasi toujours une mauvaise idée parce que les risques afférents à une pratique sportive trop intense nécessaire en cas de déséquilibre calorique grave finissent par l'emporter sur les bénéfices attendus.
 
Qui plus est, il est très risqué de faire reposer son équilibre massique en partie avec une pratique sportive, on l'a vu avec le confinement.
 
Je n'ai pratiqué que très épisodiquement pour renforcer une masse musculaire perdue pour des raisons médicales, jamais pour contrôler mon poids !

alimentation et sport, l'un de va pas s'en l'autre

On en trouve facilement de nombreuses.

 
Tu sembles très dogmatique à ce sujet. Faire du simple vélo d'appartement n'est pas très risqué sincèrement, ni du vélo elliptique, ni de la natation. Cela permet d'augmenter graduellement ton metabolisme et t'aider à consommer plus de calories même au repos.  
 
L'étude du microbiome intestinal est eminament recherché et scientifique, ça n'a rien à voir avec Top Santé. D'ailleurs le gène dont tu parles n'est-il pas de pres ou de loin lié à l'activité intestinale d'absorption des nutriments ? Cela me semble tout à fait adjacent à ce que j'évoquais.

 
bah si

Sans rentrer dans l'idéologie et la conceptualisation.
On peut déplorer qu'une majorité de la population :

• Soit de moins en moins bien éduquée
• Soit en moins en moins bonne santé.

Et c'est, en France, principalement du à l'influence des US.
EDIT: culturellement parlant.

J'aurais dit 15/25% aussi. On y arrive petit à petit.

 
Objectivement on peut contrôler son poids sans sport... mais quelqu'un qui a vraiment une activité très basse, très sedentaire ne va pas reussir à garder un bon poids sans un minimum de sport.
 
L'idée c'est d'être en bonne santé et dans CE cas là, je suis d'accord il faut les deux Un humain est fait pour bouger un minimum ET se nourrir de choses peu transformées, variées. Ce qui est très dur à réaliser en bossant, avec des enfants et sans aide de sa famille/personnel de maison. C'est quasi mission impossible en famille de bien s'alimenter ET faire un peu de sport ET bosser à temps plein : il faut des astuces
 
Astuces qui peuvent être vitamix, livraison de repas à domicile de qualité, personnel de maison qui aide et plus souvent... famille qui aide.

Moi je trouve drôle qu'on fasse un scandale pour les pauvres enseignants qui doivent acheter un ordinateur, mais que ça passe crème qu'on ait imaginé que les parents avaient forcément autant d'ordinateurs que d'enfants

J'aurais dit 15/25% aussi. On y arrive petit à petit.[/quotemsg]
 
Oui, mais aux US même le "top" de la population anciennement paysanne prend un minimum soin de leur apparence/santé. Mais de façon aussi prononcée mais quand même, on sent bien que ce sont des aspirants bourgeois et un code clef est l'apparence physique. C'est pourquoi j'ai parlé de 25/30%.

Surtout qu'en pratique je pense que quand t'es profs t'es un public à avoir un ordi/une tablette et pas que des crayons et du papier.

 
 
Métaboliquement, tu peux regarder la consommation calorique du sport, c'est pas grand chose à moins de le faire de manière intense.
Ce que je dis c'est que c'est risqué de rechercher un équilibre métabolique (simple, de type calorique) par la pratique sportive. Il faut diminuer les entrées pas augmenter les sorties !
Et c'est d'autant plus vrai que l'origine des obésités est difficile à identifier et multifactorielle, sauf cas rares (comme le mien)
 
 

 
Je n'ai pas dit le contraire, je parlais d'une pathologie identifiée comme étant d'origine génétique, de manière prouvée.
Alléguer de la notion de déséquilibre microbiote intestinal comme étant à l'origine d'une obésité est une spéculation dangereuse que ne pratiqueront pas les gens sérieux (donc pas dans Top Santé ou Santé Magazine ).  
En résumé:
- l'origine génétique de l'obésité est difficile à prouver mais elle existe
- les soupçons liés au déséquilibre du microbiote intestinal sont des soupçons plus ou moins avérés, y compris dans d'autres pathologies comme les cancers. Mais ça reste de la recherche, il ne faut donc surtout pas s'en servir pour l'instant comme argument
- le contrôle du poids par une alimentation adaptée est facile et bénéfique au sens large
- la pratique sportive est une mauvaise option pour contrôler son poids du point de vue pratique
 

 
Voilà. Tout ce matos, c'est comme les yaourtières, sauf exception ca finit très rapidement remisé à tout jamais

 
En fait, le concept de base, c'est pas que les parents aient un ordinateur par enfant, mais qu'il sachent éventuellement s'en occuper.
C'est vrai que c'est une spéculation dangereuse
Par contre imaginer qu'un professionnel aient les outils fournis par son employeur, c'est risqué. Pendant très longtemps, j'avais un générateur de vapeur dans mon salon. Je faisais des coupes à la scie à métaux, achetée à Leroy Merlin en promo

 
Il faudrait effectivement faire des cours de nutrition dans les écoles, clairement.
 
L'autre fois dans une discussion, un couple de parents expliquaient que leurs enfants mangeaient quand même des légumes hein, de temps en temps. Bases de l'alimentation : cordons bleus, pâtes, frites. Ils sont tous très minces pourtant, car petits quantités + génétique. Cela dit, la minceur ne prémunit pas de tous les problèmes de santé afférent à une mauvaise alimentation. Au final dans la discussion les fameux légumes c'est des petits pois en boîte (alors que ce sont des légumineuses, non des légumes, mais passons), des haricots verts en boîte, des épinards surgelés, quelques tomates l'été. Et quelques pommes et bananes pour les fruits.
Je ne suis pas contre les légumes surgelés ou en boîte (enfin moi je prends des bocaux en verre, bios   ) mais ça doit venir en complément des légumes frais. Genre en plein hiver j'ai envie de poivrons je sors un sachet de poivrons natures sans rien d'ajoutés juste surgelés bios. A la limite ça passe.
 
Par contre outre les gens qui mangent simplement trop et/ou mal par méconnaissance de la nutrition, et les causes médicales physiques : problèmes hormonaux, de métabolisme, génétique/héréditaires, tu as aussi des gens qui deviennent obèses de cause psychologique :
 
- une cousine, mince, son père meurt brutalement quand elle a 17 ans : Deuil mal pris en charge ou mal soigné ou que sais-je : Obèse en un an ;
- Une connaissance son gosse meurt brutalement : idem
- Etc
 
Faut pas négliger les chocs psychologiques, et plus particulièrement les deuils, notamment brutaux/traumatisants (perdre ses parents très jeunes, perdre ses enfants, son conjoint) comme cause de l'obésité.
 
Attention je ne dis pas que tous les gens qui vivent un deuil vont devenir obèses hein. Certains deviendront anorexiques, d'autres alcooliques, d'autres drogués, d'autres addicts aux jeux d'argents, dépensiers (souvenir d'un père dont la fille de 2 ans est décédée qui s'est mit à littéralement dilapider tout son argent), etc.. et d'autres bien sur se sortiront de leur deuil sans aucune séquelles. Chacun est différent.
 

 
Le microbiote intestinal tout ça j'en avais un peu entendu parlé, je suis allée me mettre de côté des études trouvées sur le net pour les lire, car effectivement, c'est très intéressant comme sujet    
 
 
 

 
Un scandale tu y vas un peu fort.
 
Mais bon admettons. Là on dit que les employés doivent avoir des moyens fournis par leurs employeurs.Toi tu réponds en parlant des enfants. Qui sont les employeurs des enfants qui devraient leur fournir le matériel informatique?    

tu sais que les surgelés sont la meilleur façon de conserver les propriétés des légumes ?

 
On est tous d'accord que dans le contrôle du poids, c'est l'alimentation le + important. Je crois que le ratio c'est 80 % l'alimentation, 20 % le sport quelque chose comme ça.
 
Cependant, indépendamment d'une quelconque volonté de contrôler le poids, pratiquer une activité physique régulière modérée (hors contres indications médicales) reste indispensable pour se maintenir en bonne santé.
 
 
 

Aucune raison de s'inquiéter de l'indice glicemique ou taux de sucre sauf maladie ...
Un métabolisme normal fera le tri

 
   Je suis d'accord et je ne dis pas le contraire : cela conserve mieux les vitamines notamment, qui n'ont pas le temps de s'évaporer, car la surgélation intervient de suite. Je ne dis pas qu'il ne faut pas manger de légumes surgelés.
 
Après il vaut mieux les choisir nature, que des machin déjà cuisinés ou ils ont ajoutés plein de trucs dedans.
 
Cependant, tu conviendras qu'un sachet d'épinards congelés de temps en temps ne suffit pas à dire qu'on mange assez de légumes comme dans l'exemple de la famille que je donnais.
 
 
 

Si tu ne t'inquiètes pas du sucre ou de la glycémie, le "sauf maladie" risque de durer quelques temps... jusqu'au diabète

L'imc est lié à la CSP, pas besoin de faire du blabla inutile.

 
  Voilà. C'est en prévention qu'il faut s'en inquiéter, une fois que le diabète est installé, bon courage...

 
Non, je ne pense pas. A moins d'être alité, il n'y a pas de pathologie liée à l'absence d'activité "physique régulière".
Pour être plus clair: c'est un peu comme "convenablement", il faudrait s'entendre sur la définition" d'activité physique régulière modérée "    
La pratique du sport est un loisir (ou une profession), pas une activité fondamentale (comme la pratique sexuelle, il n'y a rien d'obligatoire )
 
Je pense que le problème est plus fondamental: plutôt que "d'encourager" la pratique sportive, il faut supprimer les moyens de l'éviter.

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Hors périodes où je passe par Quitoque (le sauveur du manque d'inspiration), j'en mange pas plus. Probablement moins, en fait, et quasi jamais de frais. Je suis plus mince que toi (non ce n'est pas génétique), et j'ai pas de carences (à part vitamine D mais bon classique), tu mélanges beaucoup de choses qui n'ont rien à voir en fait.

 
Le problème c'est qu'en vieillissant, le métabolisme fonctionne de moins en moins bien
 

 
Effectivement, je vois pas l'intérêt de faire une distinction entre le surgelé, la conserve et le frais dans le contexte
D'autant que le surgelé est souvent nutritionnellement meilleur que le frais, par exemple sur le taux de vitamine C présent

 
Moi
Je bosse avec mon PC fixe à la maison et mon portable perso au bureau; j'ai pas allumé mon Pc pro depuis 6 mois    
 
 

 
je t'invite à jeter un œil sur le topic cyclisme, très peu d'obèses, pourtant faut voir la malbouffe qu'ils emmènent lors de leurs sorties vélo    
quand t'as que la peau sur les os, tu crames pas mal de calories juste pour tenir les organes a peu près à température, et avec le vent relatif a la vitesse ...

 
  . D'ailleurs ont l'a vu, toutes les boîtes anglophones n'embauchent plus que des indiens, à 100%, qui font TOUT le boulot  
 
Idem en France : plus que des marocains / mauriciens / congolais    
 

Tu devrais te cantonner à la sorcellerie, t'es un peu à côté de la plaque quand tu parles de ce que tu ne connais pas

 
Maroc/Sénégal en ce moment

 
+1
 
Franchement, autant les fonctions à faible VA ont été mises en Inde dans ma boite (tout ce qui touche à l'IT de base, réinitialiser les MdP, les accès, etc), autant les fonctions proches du business sont toutes dans des pays développés (USA, Europe, etc). Et je ne crains clairement pas pour mon poste.

 
On en produisait même à la maison... ainsi que du Jûn.
Plus depuis quelques années, j'en prenais à déjeuner de temps en temps mais plus depuis quelques temps.

moi je le pense
evidemment il faut s'accorder sur activité physique réguliere.
Le corps humain est fait pour bouger , rester assis le tue a petit feu. Pour moi 2 3 heures de mouvement par jour est un minimum, et pas forcement a haute intensité. une balade dans les bois fait l'affaire autant que la course a pieds.