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La vie convenable c'est


 
23.9 %
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
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4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°62197260
briseparpa​ing
Posté le 22-02-2021 à 17:18:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

standalone a écrit :


Elle va etre présentée a qui d'après toi?
 


 
à tes enfants, donc, perso, je m'en branle :d

mood
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Posté le 22-02-2021 à 17:18:06  profilanswer
 

n°62197267
gimly the ​knight
Posté le 22-02-2021 à 17:18:56  profilanswer
 

MEI a écrit :


Bah quand faudra commencer à vraiment rembourser - et pas que payer les intérêts - ou emprunter encore plus ça peut être un souci à moyen terme.


 
Une dette d'état ne se rembourse pas. Effectivement, l'état réemprunte pour rembourser la dette a échéance, c'est tout.

n°62197273
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 22-02-2021 à 17:19:26  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
AMAZON, ça remplace pas tout ?  :??:  
Mais tu es allé sur le site récemment ? :o


 
Bah y'aura des articles d'un peu de tout. Mais pas forcément toutes les références de toutes les marques.
 
Si tu veux des meubles Ikea ce n'est pas chez Amazon qu'il faut aller (enfin en FR parce qu'effectivement il y a des pays où des meubles Ikea est référencé. ;))
 


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°62197286
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 22-02-2021 à 17:21:18  profilanswer
 

standalone a écrit :


Elle va etre présentée a qui d'après toi?
 
Au final c est le citoyen lambda qui payera, d'une manière ou d'une autre.


 
 
Ça peux être la croissance qui nous aide à payer une bonne partie de la dette.
 
Je veux dire que si demain on double les impôts pour rembourser activement et drastiquement le capital de la dette, là on payerait directement. Si c'est dans le long court avec une imposition dans la même veine, là on ne remboursera pas directement (mais c'est la politique du gouvernement qui "la remboursera" via ses arbitrages budgétaires).
 
C'est sémantique sans doute. Mais ça n'aura pas forcement le même impact sur nos vies.


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°62197295
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 22-02-2021 à 17:22:14  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Combien sont en lien direct avec le Covid ?
 
La période est parfaite pour ressortir les plans d'économies des cartons sans se faire montrer du doigt, les grosses Cogip ne se gènent pas, Sanofi en tête  [:spamafote]


Vu que les faillites ont baissées de 80 ou 90%... On peut dire que pour l'instant le Covid à peux d'impact car le gouvernement lâche beaucoup de $$$. ;)


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n°62197306
reeciz
Posté le 22-02-2021 à 17:22:47  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
L épargne hors RP devrait être taxée à la TVA, c'est un bien de luxe  :jap:


 
Et comment tu constitues ton apport immo avant d’acheter ?  [:juppax:3]

n°62197314
maugani
Posté le 22-02-2021 à 17:23:12  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Combien sont en lien direct avec le Covid ?

 

La période est parfaite pour ressortir les plans d'économies des cartons sans se faire montrer du doigt, les grosses Cogip ne se gènent pas, Sanofi en tête [:spamafote]

 

Compliqué à répondre.

 

Pour la plupart des secteurs, c'est un prétexte, oui.

 

Mais les lois et le contexte du Covid au niveau du contrôle des PSE ont favorisé leurs apparitions.

 

Sans parler des accords de réduction du temps de travail.


Message édité par maugani le 22-02-2021 à 17:24:11
n°62197325
standalone
Posté le 22-02-2021 à 17:24:17  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
à tes enfants, donc, perso, je m'en branle :d


tu devrais, ils pourraient refuser des payer ta retraite :p
 

MEI a écrit :


Ça peux être la croissance qui nous aide à payer une bonne partie de la dette.
 
Je veux dire que si demain on double les impôts pour rembourser activement et drastiquement le capital de la dette, là on payerait directement. Si c'est dans le long court avec une imposition dans la même veine, là on ne remboursera pas directement (mais c'est la politique du gouvernement qui "la remboursera" via ses arbitrages budgétaires).
 
C'est sémantique sans doute. Mais ça n'aura pas forcement le même impact sur nos vies.


 
Oui on est d'accord :)

n°62197343
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2021 à 17:25:42  answer
 

MEI a écrit :


Ça peux être la croissance qui nous aide à payer une bonne partie de la dette.
 
Je veux dire que si demain on double les impôts pour rembourser activement et drastiquement le capital de la dette, là on payerait directement. Si c'est dans le long court avec une imposition dans la même veine, là on ne remboursera pas directement (mais c'est la politique du gouvernement qui "la remboursera" via ses arbitrages budgétaires).
 
C'est sémantique sans doute. Mais ça n'aura pas forcement le même impact sur nos vies.


C'est toujours plus facile à rembourser en s'enrichissant (i.e. croissance) :jap:
 
Cependant la croissance sans dette covid c'est encore mieux :jap:
 
Ce qui fait un peu peur c'est que la dette covid c'est de l'argent brulé, pas vraiment des investissement permettant au pays d'etre plus productif à l'avenir :/ On est loin des dépenses de grand travaux de l'ami John M. Keynes  :sweat:

n°62197397
briseparpa​ing
Posté le 22-02-2021 à 17:31:40  profilanswer
 

standalone a écrit :


tu devrais, ils pourraient refuser des payer ta retraite :p
 


 
Je n'ai pas besoin d'eux pour financer ma retraite
Et s'ils n'existaient pas, j'en aurais encore moins besoin vu que j'aurais plus pour moi :o

mood
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Posté le 22-02-2021 à 17:31:40  profilanswer
 

n°62197408
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2021 à 17:32:59  answer
 

La vraie mesure de justice sociale suite à cette crise serait une allocation de jeunesse financer par une baisse des retraites :jap:

n°62197422
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 22-02-2021 à 17:34:41  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
L épargne hors RP devrait être taxée à la TVA, c'est un bien de luxe il faut taxer tout ce que je ne peux / veux pas faire jusqu’à ce je me décide de changer d’avis  :jap:


 
FYP


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°62197437
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 22-02-2021 à 17:35:40  profilanswer
 

Oh merde daft punk, période de merde :(
 
Un des groupe que je voulais voir au moins une fois dans ma vie

n°62197455
briseparpa​ing
Posté le 22-02-2021 à 17:38:19  profilanswer
 


 
 
Nous avons le vainqueur du grand jeu   [:cerveau shay]

n°62197460
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 22-02-2021 à 17:38:52  profilanswer
 


Recemment encore j'ai entendu dans mon entourage "Putain 0,4% la revalorisation de la retraite, c'est vraiment du foutage de gueule !"... Déjà quand on leur donne plus ils pleurent, alors imagine si on les taxait... :o
 
Faut quand même voir que les retraités c'est déjà la seule population qui a un taux de CSG intermédiaire parce qu'il ne faudrait pas que ça soit trop dur de passé de non imposable à imposable d'un coup d'un seul ! ;) Donc pour le moment c'est la population avec le plus de joker fiscal. (même si bien évidement se dire que puisqu'il peuvent difficilement encore jouer sur le montant de leurs revenus c'est peut-être juste que ce soit ainsi).
 
Alors du coup, fait "demi-tour" et plutôt favoriser les jeunes, je pense que c'est impossible vu le contexte du pays.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°62197474
briseparpa​ing
Posté le 22-02-2021 à 17:41:06  profilanswer
 

MEI a écrit :


Recemment encore j'ai entendu dans mon entourage "Putain 0,4% la revalorisation de la retraite, c'est vraiment du foutage de gueule !"... Déjà quand on leur donne plus ils pleurent, alors imagine si on les taxait... :o
 
Faut quand même voir que les retraités c'est déjà la seule population qui a un taux de CSG intermédiaire parce qu'il ne faudrait pas que ça soit trop dur de passé de non imposable à imposable d'un coup d'un seul ! ;) Donc pour le moment c'est la population avec le plus de joker fiscal. (même si bien évidement se dire que puisqu'il peuvent difficilement encore jouer sur le montant de leurs revenus c'est peut-être juste que ce soit ainsi).
 
Alors du coup, fait "demi-tour" et plutôt favoriser les jeunes, je pense que c'est impossible vu le contexte du pays.


 
La drague ouverte de Macron auprès des jeunes va l'exposer à ce genre de remarques et de revendications dans très peu de temps.
Je suis curieux de voir comment il va réagir :d

n°62197479
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 22-02-2021 à 17:41:40  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Combien sont en lien direct avec le Covid ?
 
La période est parfaite pour ressortir les plans d'économies des cartons sans se faire montrer du doigt, les grosses Cogip ne se gènent pas, Sanofi en tête  [:spamafote]


 
 :jap:


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°62197488
LooKooM
Posté le 22-02-2021 à 17:42:22  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Lookoom, tu penses quoi des rumeurs actuelles sur une taxe sur l'épargne ?


 
Honnêtement un peu surpris : c'est un peu étonnant de créer ce genre d'anxiété chez les épargnants en France quand les taux sont aussi bas et la dette si peu cher.
 
Je doute que ce soit une communication maitrisée, plutôt un ratage selon moi.
 
En clair :  
 
1/ Les français ont une culture financière/économique tellement faible que la réaction à cela ne sera PAS d'investir en actions, en prêts participatifs, en SCPI... la conséquence est que les gens vont retirer le cash des banques au format cash, crypto monnaie ou pour acheter de l'immo.
 
2/ Si il s'agit d'une veritable taxe/haircut, cela déclencherait une defiance telle qu'elle aurait de fortes conséquence sur la consommation/moral des ménages completement contre productive pour la relance économique.
 
Bilan, c'est probablement une mauvaise approche. Les déclarations de BLM il y a 48h qui visaient plutôt à proposer des produits de financements PME illiquides pendant 5-6 ans MAIS garantis en capital me semble beaucoup plus pertinent car la plupart des français valorisent moins la liquidité que la garantie en capital même brute d'inflation au bout de x années.

n°62197489
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 22-02-2021 à 17:42:24  profilanswer
 

Toute retraite supérieur au revenu médian des actifs doit être taxé au minimum à 50%, y compris si résidence à l etranger

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 22-02-2021 à 17:43:20
n°62197505
onina
Posté le 22-02-2021 à 17:43:45  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
La drague ouverte de Macron auprès des jeunes va l'exposer à ce genre de remarques et de revendications dans très peu de temps.
Je suis curieux de voir comment il va réagir :d


 
Fastoche : "Les jeunes ne veulent pas qu'on leur fasse l'aumône et être des assistés, ils veulent un emploi avant tout. Voilà pourquoi nous lançons un grand plan de baisse de charges auprès des entreprises pour les embauches de jeunes".  

n°62197514
briseparpa​ing
Posté le 22-02-2021 à 17:44:34  profilanswer
 

La retraite collective, c'est le SMIC pour tous, point barre

n°62197524
briseparpa​ing
Posté le 22-02-2021 à 17:45:49  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Fastoche : "Les jeunes ne veulent pas qu'on leur fasse l'aumône et être des assistés, ils veulent un emploi avant tout. Voilà pourquoi nous lançons un grand plan de baisse de charges auprès des entreprises pour les embauches de jeunes".  


 
 
 Ce qui va probablement le sauver, c'est qu'il s'adresse essentiellement à des décérébrés dépolitisés :d

n°62197538
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 22-02-2021 à 17:49:03  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Toute retraite supérieur au revenu médian des actifs doit être taxé au minimum à 50%, y compris si résidence à l etranger

 

Même celle à maman ?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°62197544
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2021 à 17:50:06  answer
 

dante2002 a écrit :

 

Même celle à de maman ?


 [:ane-trav:4]  Vraiment faut que t'arrête avec ca frr


Message édité par Profil supprimé le 22-02-2021 à 17:50:19
n°62197567
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-02-2021 à 17:53:54  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Honnêtement un peu surpris : c'est un peu étonnant de créer ce genre d'anxiété chez les épargnants en France quand les taux sont aussi bas et la dette si peu cher.
 
Je doute que ce soit une communication maitrisée, plutôt un ratage selon moi.
 
En clair :  
 
1/ Les français ont une culture financière/économique tellement faible que la réaction à cela ne sera PAS d'investir en actions, en prêts participatifs, en SCPI... la conséquence est que les gens vont retirer le cash des banques au format cash, crypto monnaie ou pour acheter de l'immo.
 
2/ Si il s'agit d'une veritable taxe/haircut, cela déclencherait une defiance telle qu'elle aurait de fortes conséquence sur la consommation/moral des ménages completement contre productive pour la relance économique.
 
Bilan, c'est probablement une mauvaise approche. Les déclarations de BLM il y a 48h qui visaient plutôt à proposer des produits de financements PME illiquides pendant 5-6 ans MAIS garantis en capital me semble beaucoup plus pertinent car la plupart des français valorisent moins la liquidité que la garantie en capital même brute d'inflation au bout de x années.


Je suis d'accord, je me demandais ce que j'avais raté et qui aurait pu pousser le gvt à un tel suicide économique


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°62197572
gimly the ​knight
Posté le 22-02-2021 à 17:54:10  profilanswer
 


 
C'est de l'argent brulé en one shot, c'est pas bien méchant.
 
En revanche, si on commence à vouloir augmenter les soignants et compagnie et qu'on crée des charge supplémentaires récurrentes, là il faudra payer, et pour toujours...

n°62197575
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 22-02-2021 à 17:55:00  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Même celle à maman ?


 
Elle sera très peu au dessus du revenu median
 
Un retraité qui a plus de frais ou très peu, qui touche 3, 4, 5k , c est une anomalie aberrante

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 22-02-2021 à 18:09:17
n°62197594
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 22-02-2021 à 17:58:37  profilanswer
 

Le plus simple étant de virer tous les parasites employés qui ne bossent pas et qui ne font que creuser la deficit commercial de la France. On leur file 0 aide, ils ont qu'à se bouger pour être de vrais contributeurs au lieu de sucer la vie des autres.

Message cité 2 fois
Message édité par Youmoussa le 22-02-2021 à 17:59:08

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°62197602
oh_damned
Posté le 22-02-2021 à 18:01:01  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Je suis d'accord, je me demandais ce que j'avais raté et qui aurait pu pousser le gvt à un tel suicide économique


 
La question n'est pas si ils vont spolier ou pas les petits épargnants, car ils vont le faire, c'est certain.
La question est juste comment.
Un impôt direct est évidemment trop voyant.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°62197609
oh_damned
Posté le 22-02-2021 à 18:02:10  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

Le plus simple étant de virer tous les parasites employés qui ne bossent pas et qui ne font que creuser la deficit commercial de la France. On leur file 0 aide, ils ont qu'à se bouger pour être de vrais contributeurs au lieu de sucer la vie des autres.


 
Youmou 2022 !


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°62197623
Shriv
Posté le 22-02-2021 à 18:04:39  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Toute retraite supérieur au revenu médian des actifs doit être taxé au minimum à 50%, y compris si résidence à l etranger

 


Tu serais le premier à râler si tu te retrouvais taxé à 50%  :D

Message cité 1 fois
Message édité par Shriv le 22-02-2021 à 18:04:50
n°62197661
oh_damned
Posté le 22-02-2021 à 18:09:34  profilanswer
 

Shriv a écrit :


 
 
Tu serais le premier à râler si tu te retrouvais taxé à 50%  :D


 
C'est + ou - le cas déjà, si on additionne charges sociales + IR, l'ordre de grandeur des 50% est celui à avoir en tête.
Et si on rajoute les impôts incontournables comme la TH, la TIPP, la TVA sur les biens de consommation, ...
Concrètement une personne de classe moyenne se fait sucer sans problème + que ça.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°62197678
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 22-02-2021 à 18:11:49  profilanswer
 

Voilà.
 
La où un BB retraité depuis 10/15 ans minimum, car retraite à 55/60 ans pour lui, actuellement, bah il paye pas grand chose sur sa retraite dorée financée sur le dos de la jeune génération.

n°62197692
oh_damned
Posté le 22-02-2021 à 18:13:53  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Voilà.
 
La où un BB retraité depuis 10/15 ans minimum, car retraite à 55/60 ans pour lui, actuellement, bah il paye pas grand chose sur sa retraite dorée financée sur le dos de la jeune génération.


 
Tu es payé par une boîte para-étatique à ne presque rien faire, je ne vois pas des masses de différence entre un retraité et toi.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°62197718
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 22-02-2021 à 18:17:48  profilanswer
 

C est fini la glande :(

n°62197737
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 22-02-2021 à 18:20:38  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Je comprends pas le concept pour un parti dit "de gauche" que d'encourager la consommation  [:leg9:1]


C'est un héritage du Keynésianisme. Il FAUT relancer l'économie par la consommation. Il FAUT.


---------------
Horse_man
n°62197788
Braindead
Posté le 22-02-2021 à 18:25:32  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

L épargne hors RP devrait être taxée à la TVA, c'est un bien de luxe :jap:

 


La France manque de taxes c'est évident.


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°62197793
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 22-02-2021 à 18:25:59  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Tu es payé par une boîte para-étatique à ne presque rien faire, je ne vois pas des masses de différence entre un retraité et toi.


 
Il vole l'argent des autres en ne faisant rien à être employé par une boite épinglée de nombreuses fois pour ses pratiques illégales.  
 
Il ne mérite même pas son salaire. Ca pose le niveau du parasite.
 
https://www.larousse.fr/dictionnair [...] site/58023
 

Citation :

Personne qui vit dans l'oisiveté, aux dépens d'autrui ou de la société.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°62197818
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 22-02-2021 à 18:28:50  profilanswer
 

parce que ton taff est bcp plus censé, c'est sur :D

n°62197885
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 22-02-2021 à 18:37:26  profilanswer
 

A minima je bosse et crée de l'emploi et des solutions qui permettent aux gens de mieux bosser. Les mecs comme toi, je les vire et les remplace par des gens qui veulent bosser et sont capables de contribuer et méritent mieux au lieu d'uniquement sucer la vie des autres. Faut savoir couper la mauvaise herbe.

 

Je ne reste pas assis à geindre quotidiennement sur les autres  [:yiipaa:4]

 

Et je doute que tu sois capable d'expliquer ce que je fais  [:maestun]


Message édité par Youmoussa le 22-02-2021 à 18:42:28

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°62197941
briseparpa​ing
Posté le 22-02-2021 à 18:44:03  profilanswer
 
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