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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°62101346
briseparpa​ing
Posté le 11-02-2021 à 17:32:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pourquoi ça parle ENCORE bagnoles ? :d

mood
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Posté le 11-02-2021 à 17:32:41  profilanswer
 

n°62101356
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 11-02-2021 à 17:33:32  profilanswer
 

onina a écrit :

 

Ben si tu mets autant de bornes de recharges que de stations essences ET que la recharge ne prend pas plus de 5 min (on y est pas encore je crois), c'est aussi viable que le thermique du point de vue usager, non ?


le problème ce sont les 5 min en question
on parle plutôt de quelques heures
alors si tu restes intra région, ça va
mais une thermique tue une électrique pour les déplacements plus longs
aujourd'hui, y'a un problème logistique sérieux

 

ensuite, tu parles de réseau ultra étendu, ok, ça veut dire une flotte colossale de véhicule électrique donc
ça pose pas mal de questions comme tu l'as souligné avant sur la production de toute cette électricité et de la quantité de batterie à produire...
et à qui tu vends autant de voiture électrique en région rurale quand leurs capacités sont mal adaptées au mode de déplacement

 

donc deux pans techniques à résoudre pour que ça soit viable, la technologie des batteries et la production électrique globale

Message cité 1 fois
Message édité par daaadou le 11-02-2021 à 17:35:18
n°62101357
pvcr
Posté le 11-02-2021 à 17:33:44  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Pourquoi ça parle ENCORE bagnoles ? :d


Tu veux quoi? Qu'on parle de la convenabilité de prendre les TEC? :D

n°62101375
briseparpa​ing
Posté le 11-02-2021 à 17:35:50  profilanswer
 

pvcr a écrit :


Tu veux quoi? Qu'on parle de la convenabilité de prendre les TEC? :D


 
C'est très bien, j'aime beaucoup  :love:  
Le principe de la convenabilité (et du confort au sens large) c'est de faire ses choix et non de les subir.

n°62101382
Theomede
De gauche radicale
Posté le 11-02-2021 à 17:36:23  profilanswer
 

pvcr a écrit :


Tu veux quoi? Qu'on parle de la convenabilité de prendre les TEC? :D


La convenabilité, c'est de se déplacer à pied, ou en vélo de temps en temps.
 
Dépendre d'une mazoutière d'1.5t, c'est tout sauf convenable.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°62101388
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 11-02-2021 à 17:36:52  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Pourquoi ça parle ENCORE bagnoles ? :d

 

C'est pour mieux envahir le Luxembourg. Un tuyau PVC sur le toit pour faire croire a un canon CN120-26 de 120mm et ils fuiront vers l'Est [:pdbzombifiay:3]


Message édité par gregouf le 11-02-2021 à 17:37:11

---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°62101395
gimly the ​knight
Posté le 11-02-2021 à 17:37:30  profilanswer
 

Theomede a écrit :


La convenabilité, c'est de se déplacer à pied, ou en vélo de temps en temps.
 
Dépendre d'une mazoutière d'1.5t, c'est tout sauf convenable.


 
Je suis pas sur qu'évoluer dans un rayon de 5Km soit super convenable quand même :o
 
En plus  j'ai vu a midi que les délais pour avoir un vélo était de 12 mois en ce moment :o


Message édité par gimly the knight le 11-02-2021 à 17:38:35
n°62101397
pvcr
Posté le 11-02-2021 à 17:37:48  profilanswer
 

Theomede a écrit :


La convenabilité, c'est de se déplacer à pied, ou en vélo de temps en temps.
 
Dépendre d'une mazoutière d'1.5t, c'est tout sauf convenable.


 :D  :D Les grèves de 95, c'était bieng.

n°62101401
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 11-02-2021 à 17:38:08  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Pourquoi ça parle ENCORE bagnoles ? :d


Même si ce n'est plus autant "un marqueur de réussite sociale" qu'il y a quelques années, ca reste quand même pas anodin.

n°62101402
onina
Posté le 11-02-2021 à 17:38:20  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

Si, tu es très en retard sur tes sources  :o
https://www.theguardian.com/environ [...] ging-times

 

C'est commercialement faisable, faut juste que la grille encaisse, ce qui necessite une maj.

 

Oui c'est faisable mais dans les faits, ça n'existe pas encore. A ma connaissance, aucune voiture ne fait "un plein" d'électricité en 5 min.

 
Youmoussa a écrit :

 

Si aujourd’hui ça permet de casser le monopole du mazout ou pétrole et force une réflexion et transition, même si c’est pas la solution ultime généralisable partout, je vois ça comme un point positif pour moi.

 

Le problème que j'avais lu dans plusieurs articles c'est que du coup, pris dans l'urgence, les constructeurs ont redirigé toutes leurs ressources R&D vers l'électrique, en ignorant les autres voies, ce qui peut se révéler coûteux pour l'avenir si ça se révèle être une impasse (ou même une impasse relative). C'est d'ailleurs pour ça que plusieurs pays ont mis de l'argent public pour la filière hydrogène, qui a l'air d'être une alternative intéressante.

Message cité 2 fois
Message édité par onina le 11-02-2021 à 17:40:35
mood
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Posté le 11-02-2021 à 17:38:20  profilanswer
 

n°62101404
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 11-02-2021 à 17:38:25  profilanswer
 

Theomede a écrit :


La convenabilité, c'est de se déplacer à pied, ou en vélo de temps en temps.
 
Dépendre d'une mazoutière d'1.5t, c'est tout sauf convenable.


donc le but c'est d'avoir toujours une réflexion centrée sur soi même quand on parle de défi industriel global ?

n°62101407
briseparpa​ing
Posté le 11-02-2021 à 17:38:43  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


Même si ce n'est plus autant "un marqueur de réussite sociale" qu'il y a quelques années, ca reste quand même pas anodin.


 
On parle jamais bagnoles dans mon entourage

n°62101408
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-02-2021 à 17:38:46  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Les petites japonaises électriques sont vendu en revanche. Tu n'as pas acheté qu'une voiture, tu as aussi acheté une image, et pour ta voiture précédente également.  [:spamafote]  
 
Et le principe d'un objet, c'est quand même avant tout de remplir tous les usages auquel tu le destines. Ca ne serait pas le cas d'un micro car électrique en ce qui me concerne.


 
Ben non. Je voulais pas d’une Tesla car ça fait cliché techie bobo SF :D j’ai acheté la seule voiture qui permette d’envisager des trajets plutôt longs. J’avais partagé ici d’ailleurs qu’elle était la voiture que je visais en premier.
 
Et pour mon ancienne caisse, je voulais une décapotable à 4 places avec un budget pas infini, pas une Mustang en priorité. La raison que j’ai basculé sur la Mustang, c’était parce que la New Beetle avait de gros problèmes de fiabilité [:spamafote]
 
J’ai du mal à voir comment on peut appeler une e-208 une micro car...


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°62101409
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 11-02-2021 à 17:38:55  profilanswer
 

Theomede a écrit :


La convenabilité, c'est de se déplacer à pied, ou en vélo de temps en temps.
 
Dépendre d'une mazoutière d'1.5t, c'est tout sauf convenable.


 
 
J'aurais dit avoir le choix surtout.


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°62101412
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 11-02-2021 à 17:39:16  profilanswer
 

onina a écrit :

 

Oui c'est faisable mais dans les faits, ça n'existe pas encore. A ma connaissance, aucune voiture ne fait "un plein" d'électricité en 5 min.

 

Tu peux aussi lire l'article  [:sat 08:3]
Et t'as ignore l'autre point sur l'aspect ACV...


Message édité par gregouf le 11-02-2021 à 17:40:52

---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°62101415
briseparpa​ing
Posté le 11-02-2021 à 17:39:35  profilanswer
 

pvcr a écrit :


 :D  :D Les grèves de 95, c'était bieng.


 
Les grèves ça n'emmerdent que les prolo, pas les cadres sups !

Message cité 1 fois
Message édité par briseparpaing le 11-02-2021 à 17:40:46
n°62101416
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-02-2021 à 17:39:36  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Pourquoi ça parle ENCORE bagnoles ? :d


 
Pour éviter à nos amis soutenant un pays parasite de passer plus de temps en PLS


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°62101429
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-02-2021 à 17:40:55  profilanswer
 

daaadou a écrit :


le problème ce sont les 5 min en question
on parle plutôt de quelques heures
alors si tu restes intra région, ça va
mais une thermique tue une électrique pour les déplacements plus longs
aujourd'hui,
y'a un problème logistique sérieux
 
ensuite, tu parles de réseau ultra étendu, ok, ça veut dire une flotte colossale de véhicule électrique donc
ça pose pas mal de questions comme tu l'as souligné avant sur la production de toute cette électricité et de la quantité de batterie à produire...
et à qui tu vends autant de voiture électrique en région rurale quand leurs capacités sont mal adaptées au mode de déplacement
 
donc deux pans techniques à résoudre pour que ça soit viable, la technologie des batteries et la production électrique globale


 
En France peut être. En théorie peut être. Avec un usage réel, pas sur.
 
Je te donne mon feedback la semaine prochaine  :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°62101433
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 11-02-2021 à 17:41:12  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
On parle jamais bagnoles dans mon entourage


moi personne parle de télévision, est ce que pour autant, c'est un non sujet ?

n°62101434
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 11-02-2021 à 17:41:26  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Y'a pas de voiture Française électrique potable donc ca clos le débat pour moi. Et de manière générale, y'a pas de voiture électrique potable a un prix que j'accepte de mettre dans cet objet, donc ca clos doublement le débat pour moi.


 
mec, le model 3 passe tranquille avec tes finances ...

n°62101447
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 11-02-2021 à 17:42:29  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Analyse limitée à un instant T et ne tenant pas compte de la dependence aux pays pétroliers que génère les voitures à combustion.
 


 
tu déplaces ça vers les producteurs de terres rares .... c'est pas mieux.  
 
quand tu prends tout en compte, la voiture électrique est, au mieux, au même niveau qu'une classique

n°62101450
briseparpa​ing
Posté le 11-02-2021 à 17:42:35  profilanswer
 

daaadou a écrit :


moi personne parle de télévision, est ce que pour autant, c'est un non sujet ?


 
Bah oui :d
C'est vraiment un sujet très ringard de nos jours

n°62101451
pvcr
Posté le 11-02-2021 à 17:42:38  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Les grèves ça n'emmerdent que les prolo, pas les cadres sups !


 
 :D  :D La défense sans TEC, c'est bieng.

n°62101452
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-02-2021 à 17:42:43  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Oui c'est faisable mais dans les faits, ça n'existe pas encore. A ma connaissance, aucune voiture ne fait "un plein" d'électricité en 5 min.  
 


 
Mais pourquoi tu veux faire un plein en 5 minutes ? Tu es poursuivie par la police sur de grandes distances ?  :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°62101453
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 11-02-2021 à 17:42:47  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

mec, le model 3 passe tranquille avec tes finances ...

 

La qualite de finition est digne d'une Lada  :o
Gimly avec son oeil d'expert pourra pas accepter d'y monter!

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 11-02-2021 à 17:44:03

---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°62101454
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 11-02-2021 à 17:42:51  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Rappelle nous ton poste, salaire et âge ?


 
il n'y a que ça pour qualifier une personne  
 
et ben :D

n°62101457
briseparpa​ing
Posté le 11-02-2021 à 17:43:26  profilanswer
 

pvcr a écrit :


 
 :D  :D La défense sans TEC, c'est bieng.


 
On s'en fout quand on est cadre sup.  
On n'y va ou on se paie un taxi

n°62101460
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 11-02-2021 à 17:43:45  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


On parle jamais bagnoles dans mon entourage


Quel type de profil ? (si c'est pas indiscret)  
 
Dans le mien, c'est un sujet qui revient (juste les modèles et la façon d'en parler qui change selon les cercles).

n°62101468
pvcr
Posté le 11-02-2021 à 17:44:20  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
On s'en fout quand on est cadre sup.  
On n'y va ou on se paie un taxi


Mais un taxi c'est pas une voiture?

n°62101469
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 11-02-2021 à 17:44:22  profilanswer
 

mon dieu, parler bagnole avec les gens .....  [:prozac]

n°62101470
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-02-2021 à 17:44:29  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
J'aurais dit avoir le choix surtout.


 
Les gens qui pensent que parce que tu as une voiture, tu n’as plus le droit de prendre d’autres moyens de transports  :lol:


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°62101472
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 11-02-2021 à 17:45:07  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

En France peut être. En théorie peut être. Avec un usage réel, pas sur.

 

Je te donne mon feedback la semaine prochaine  :o


bah j'ai pas mal de feedback déjà
c'est louable d'avoir fait le choix de l'électrique surtout qu'en ville les avantages ne sont pas négligeables
mais la réalité en france, c'est qu'un paris toulouse s'est transformé en enfer logistique pour mon collègue
ah il avait tout planifié
il a juste dû complètement adapté son séjour à sa voiture
avec une 208 essence, il aurait pas eu du tout la même expérience usager

 

j'ai pas les chiffres sur les perf des véhicules électriques au bout de 10 15 ans, si gregouf a ça, ça serait intéressant de voir quelle est leur "durée de vie"

Message cité 3 fois
Message édité par daaadou le 11-02-2021 à 17:46:17
n°62101473
briseparpa​ing
Posté le 11-02-2021 à 17:45:08  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


Quel type de profil ? (si c'est pas indiscret)  
 
Dans le mien, c'est un sujet qui revient (juste les modèles et la façon d'en parler qui change selon les cercles).


 
Chercheurs, enseignants du supérieur, cadres et ingénieurs techniques
Il n'y a que les techos de labo qui en parlent parfois.

n°62101476
LooKooM
Posté le 11-02-2021 à 17:45:17  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Y'a pas de voiture Française électrique potable donc ca clos le débat pour moi. Et de manière générale, y'a pas de voiture électrique potable a un prix que j'accepte de mettre dans cet objet, donc ca clos doublement le débat pour moi.


 
La courbe de depreciation est moins pentue sur de l'electrique, ça se finance très peu cher bref le cout et la quantité de capital requis pour la leaser est très faible vs. thermique.
Aux US leaser une Tesla à $100k coutait aussi cher qu'une thermique de $60-70k pour te donner un ordre de grandeur. En Europe il faut analyser ça de façon plus fine je suppose.
 

Youmoussa a écrit :


 
Analyse limitée à un instant T et ne tenant pas compte de la dependence aux pays pétroliers que génère les voitures à combustion.
 
Je suis surpris que le mec qui met en avant son côté investisseur se contente d’un tel raisonnement  :o


 
Je ne prétends pas être un parangon d'intelligence non plus tu sais, me renvoyer dans le visage investisseur "donc doit être fin dans ses analyses", "donc je peux lui renvoyer au visage à chaque intervention" nuit au débat, crois moi :(
 
On échange une dépendance pétrole contre une dépendance batterie, geopolitiquement parlant je ne suis pas certain que l'on y gagne sincèrement. Et on est toujours dépendant du pétrole QUAND même car on en aura toujours besoin pour tout un tas de choses.
 

n°62101479
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 11-02-2021 à 17:45:41  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Bah oui :d
C'est vraiment un sujet très ringard de nos jours


on est toujours le ringard de qqun

n°62101489
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 11-02-2021 à 17:46:37  profilanswer
 

daaadou a écrit :


bah j'ai pas mal de feedback déjà
c'est louable d'avoir fait le choix de l'électrique surtout qu'en ville les avantages ne sont pas négligeables  
mais la réalité en france, c'est qu'un paris toulouse c'est transformé en enfer logistique pour mon collègue
ah il avait tout planifié
il a juste dû complètement adapté son séjour à sa voiture
avec une 208 essence, il aurait pas eu du tout la même expérience usager
 
j'ai pas les chiffres sur les perf des véhicules électriques au bout de 10 15 ans, si gregouf a ça, ça serait intéressant de voir quelle est leur "durée de vie"


 
Dans ces cas là, l'hybride est quand même plus adaptée.


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°62101490
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 11-02-2021 à 17:46:49  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
On échange une dépendance pétrole contre une dépendance batterie, geopolitiquement parlant je ne suis pas certain que l'on y gagne sincèrement. Et on est toujours dépendant du pétrole QUAND même car on en aura toujours besoin pour tout un tas de choses.
 


 
vos gosses verront surement la fin du pétrole, réjouissez vous :o (ou pas )

n°62101493
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-02-2021 à 17:47:04  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
tu déplaces ça vers les producteurs de terres rares .... c'est pas mieux.  
 
quand tu prends tout en compte, la voiture électrique est, au mieux, au même niveau qu'une classique


 
Tu réfléchis qu’à un instant T, sans comprendre que les avancées technologiques ne vont pas se faire sans financements, et que les financements ne vont pas se faire sans marché potentiel.
 
Et personnellement, j’ai toujours vu la diversité comme une bonne chose. Donc varier les sources, ça me semble déjà être un point positif.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°62101494
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 11-02-2021 à 17:47:14  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
La qualite de finition est digne d'une Lada  :o


 
Tu es déjà monté dans l'une ou l'autre ? Pour être monté dans les 2, je pense qu'on en est loin
Tu pourrais nous détailler un peu plus sauf si tu t'es contenté de répéter un titre lu sur ton fil google news :o  

n°62101495
briseparpa​ing
Posté le 11-02-2021 à 17:47:19  profilanswer
 

pvcr a écrit :


Mais un taxi c'est pas une voiture?


 
Mais c'est pas la "tienne" :d
J'utilise beaucoup les taxis
 
Enfin, plus trop en ce moment :(

n°62101497
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 11-02-2021 à 17:47:30  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Dans ces cas là, l'hybride est quand même plus adaptée.


l'hybride, c'est l'apex en terme de déplacement :jap:

mood
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