Reprise du message précédent :

 
Multi c’est à partir de 2. Je maintiens (je parle du foyer, en patrimoine net).  
 
Edit: R06 me dira dans 9 ans si j’ai tort ou raison.

Je parlais bien de 2 aussi pour le multi millionnaire en prenant en compte le foyer  

Il me semblait qu'il n'était pas encore au fameux Graal  donc cela fait plus de 100k d'augmentation de patrimoine par an. Va pas falloir traîner  

Toujours pareil ça dépend ce que tu comptes et comment, avec les dernières normes de comptabilité en vigueur chez un membre éminent du topic épargne ( ), on a dépassé le Graal depuis un petit moment. Mais ces normes calculent un patrimoine le vent dans le dos (immo réactualisé, NP comptées, art83 valorisés).
Après en avoir 2 dans moins de 10 ans, ça me semble assez ambitieux (et pas forcément un objectif super intéressant ). Au rythme de hausse actuel (entre +40 et +50k par an) on y arrive pas sans donation/héritage supplémentaire en tout cas.
Et contrairement à Dante je ne vise pas du tout 10k de revenu d'ici 10 ans, à priori ma femme non plus, donc pas de raison particulière que notre épargne annuelle explose d'ici-là.
On en reparlera en 2030 (enfin sûrement avant vu qu'on tourne en boucle sur ce topic)...

 
Ben évidemment c’est comme ça qu’on compte un patrimoine. Si tu comptes pas ta RP ou ton autre immo ou ton article 83 sous des prétextes Sadligesques, forcément tu y arriveras jamais au 2nd graal

Compter en patrimoine un capital qui ne peut sortir qu'en rente, c'est quand même incongru.

Tu comptes la somme de tes cotisations retraite dans ton patrimoine aussi ?

Bon après dans mon cas l'art83 ça change pas grand chose...

Pour moi, compter l'article 83 dans son patrimoine, c'est comme valoriser les tickets restaurants dans sa rémunération

Moi je compte mes TR quand je fais mes calculs budget, avec un salaire de 2000 € nets, j'ai en + 170 € de TR mensuels, presque 10 % de mon salaire, et vu que je fais mes courses avec, ça fausse complètement mon budget si je les comptes pas donc je les compte comme des € classiques  

La finance, c'est plus compliqué que l'ingénierie  
Il conviendrait également de lister séparément les assurances-décès avec une évaluation du niveau d'exaspération de Madame au 31 décembre.

Bah les TR au moins ça s'utilise avant la retraite

 
Bah, tu as un relevé de situation en fin d'année, nettement plus conséquent que les 500 balles de ton solde de carte restaurant.

Si c'est significatif pourquoi pas ? Moi je ne l'ai pas fait mais clairement en début de carrière ça avait son importance (bon je trouvais le système des paniers repas / tickets restaurant chiants comme tout. Je préfère payer des taxes sur un argent qui me dicte pas comment et quand l'utiliser )

Pour les PER / PERP and co, j'ai l'impression que c'est en pure perte (un rapide calcul m'indique un équilibre entre versement et rente au bout de 30 ans de retraite. Et gare si je debloque la retraite anticipée). J'en ait pour plus de 30 ans encore avant d'en voir le premier centime. Il compose doucement ce pognon   )

 
Le PER, en versement volontaire, tu gagnes sur la capitalisation du différentiel de TMI entre ta TMI actuelle et celle lors de la retraite, sachant que tu as une sortie en capital possible...

 
En l’occurrence oui.  Mais j’ai une sorte d’équivalent ici que j’évalue dans mon patrimoine net.

Significatif de quoi ? C'est de l'argent bloqué (les conditions de déblocage ne sont que des situations pas vraiment enviables). Comment vous voulez le valoriser ?
 
Les conditions de déblocage :
 - Expiration des droits de l’assuré aux allocations chômage consécutivement à une perte involontaire d’emploi
 - Liquidation judiciaire
 - Invalidité de l'assuré correspondant au classement dans les deuxième ou troisième catégories prévues à l'article L 341-4 du Code de la sécurité sociale.
 - Décès du conjoint ou partenaire du PACS
 - Surendettement, sur demande du Président de la commission de surendettement des particuliers ou du Juge

Bordel tellement d'optimisations... Quand on a du pognon

Merci pour le tip

J'imagine que j'y penserai si un jour je me pose la question de vendre la maison (a priori on est bien là y compris si grande famille) ou dans les 10 ans avant la retraite si je veux faire mon BB avant le départ

Pour l'instant mon pari c'est que de toute façon l'inflation cumulée dépassera les 45% d'ici 35 ans. Autant avoir le pognon à portée de virement. On verra si j'avais raison

Je parlais de tickets restaurant, chèques culture / vacances / remise sur la consommation d'énergie et etc.

A noter que l'achat de sa résidence principale est une condition de déblocage du PER.
 
Ca peut être très utile de placer de l'argent sur un PER une année où on a une grosse rentrée d'argent qui fait changer de tranche ponctuellement (sachant que les impôts autorisent de lisser l'impact de revenus ponctuels - système du quotient)

Joli le touchage de nouille sur les astuces pour gonfler son patrimoine net
 
Ici chute vertigineuse du patrimoine brut à venir, on met l'appart en vente

Quelle est la plus value espérée ?

Valable pour le piler "perso" du PER (ex PERP), mais pour le piler "entreprise" du PER (ex article 83) est-ce aussi valable comme condition

 
Ca se compte comment?
 
Net vendeur au prix de départ - (Prix d'achat + Travaux) = 190K de PV, à moduler donc selon le prix de vente effectif.
Net vendeur au prix de départ - CRD = 235K dans la poche
 
Je n'ose même pas calculer combien de temps ça nous aurait pris pour épargner cette somme sur nos revenus, mais quelle bonne idée on a eu d'acheter cet appart

 
Vous repartez en loc où la PV va être engloutie par la hausse qu'a subi le nouveau bien en parrallèle ?

 
Hum oui, acheter direct dans un pays inconnu ça me branche moyen

 
J'ai du rater un passage là  

 
On part s'installer au Québec cet été

Topic achat immobilier / Canada ?

 
Ah.
C'est cool.
 
En plus l'immo est pas cher dans certains coins là bas, à vous la villa avec jardin (mais sans clôture )

 
Et comment ça se passe ?
Apparemment dans ce contexte de crise sanitaire c'est bien prise de tête.
Notamment les délais administratifs qui deviennent débiles pour le moindre document.

 
Moi ça m'arrange, je voulais pas bouger avant l'été histoire de pas changer ma fille en cours d'année (puis c'est + simple d'arriver là bas l'été ), habituellement mon type de permis de travail tu peux l'avoir en 2 semaines

Non (j'ai donné la liste des cas de déblocage de l'article 83)

Si j'ai bien compris, elle a choisi de s'orienter vers un condo en ville pour éviter la neige  

 
Hum la raison de base c'est qu'on est citadines de base donc c'est + simple pour nous, et se mettre dans le trouduc du monde avec achat obligatoire de 2 chars c'est de toute manière un peu osé en première intention.
 
La neige c'est apparemment un faux problème, on m'a glissé dans l'oreillette que tu peux prendre des contrats avec des déneigeuses.
 
Rien de décidé pour l'avenir, on verra quel style de vie on choisit une fois qu'on sera sures de rester déjà

 
Top    
 
J'imagine que c'est une opportunité de ton côté? Tu as une idée de la durée?

C'est pas le retour que j'ai eu d'une famille native de Montréal, mais OK

c'est ce que je m'apprête a faire. revenu exceptionnel non reproductible , je vais ouvrir un PER avec le max de defisc autorisé (rattrapage années précédentes) - mais en tant que parent isolé, avec 2 gamins, je ne sais pas si a la retraite je n'aurai pas une imposition équivalente... enfin faisons le pari...c'est de l'argent qui va travailler 20 ans a taux 0

 
Oui, on part avec un permis de travail de 2 ans renouvelables, et l'idée c'est de demander la résidence permanente à l'issue des 2 premières années si c'est concluant
 

 
C'est le retour que j'ai de banlieusards qui y vivent mais en effet je me méfie, chacun ses critères d'acceptabilité, on a le temps d'évaluer la question mais le projet initial c'est de s'installer en ville (très) proche d'un métro

Tu as vu la méthode des quotients : https://droit-finances.commentcamar [...] eptionnels ?

interessant on en apprend tous les jours. Lissage sur 4 ans en somme. Du coup ca me pose plus de problemes que de solutions , J'etais parti sur le PER et maintenant je doute
surtout que a 4 ans je ne suis pas sur d'avoir un taf ca fait meme figure d'assurance

PER (ou encore pire l'ancien PERP) = un des placements les plus claqués du monde moderne.
Ne pouvoir sortir son pognon qu'à l'âge de la retraite ou sur des circonstances très particulières, c'est vraiment de la merde.
 
Pour aller vraiment au bout de la démarche autant faire un vrai combo avec PER + un viager avec un vieux à la santé de fer + des parts totalement illiquides dans un montage familial à la Sadlig

ce placement est a chier mais au final si c'est de l'argent dont tu n'as vraiment pas besoin et que ca te permet de faire bosser du pognon pendant 20+ ans sans imposition, alors que tu es dans les tranches 30 et +, franchement cela peut revetir un interet. Hors defisc c'est 0 donc un produit uniquement fait pour les gens aisés, et du coup sur une faible proportion de leur patrimoine car les plafonds sont faibles.  ( pas vraiment la maniere dont c'est vendu je le concede. )