Reprise du message précédent :

Entre le dernier modèle d'iphone et des miettes, il y a peut-être un juste milieu, non ?

Faire des enfants pourris gâtés qui n'ont pas appris la valeur de l'argent, c'est ma hantise.

 
 
Tu vois, mon compagnon m’a offert l’IPhone 11 au printemps. Je ne me sens ni pigeon ni cassos.
Il me plaisait. Et mon 6 était limite hs.
Et je sais qu’on dit que Steve Jobs avec une pomme a créé des millions de poire.
 
Pourtant je n’y vois aucun marquage social! Et pour rien au monde je me passerais de l’IPad, il me suit partout.
C’est mon tout-en-un. Et c’est Apple!
 
Et pour les cadeaux, non ils n’ont pas de prix. L’objectif principal est de faire plaisir et j’aime faire plaisir    
donc je ne regarde pas le prix.
J’aime voir briller les yeux des gens et faire des surprises   .
Et puis nous, on attend pas Noël pour se faire plaisir. On s’offre de jolies choses toute l’année, peu importe le prix.
Du coup, nous sommes un peu penauds lors de Noël ou des anniversaires, Saint-Valentin.. on en revient souvent aux classiques parfums   .  

 
Ils ont un budget et se débrouillent avec ça, même si de temps en temps, on file une rallonge. Ils ont conscience qu'on n'est pas comme tout le monde mais aucun de mes enfants n'a une approche ostentatoire, ils ont conscience du prix des choses et du travail nécessaire pour se les payer.
 
Ma fille récupère souvent mes ex Iphone et ça lui convient parfaitement...
 

 
 
 
Beau débat du mardi
 
Je confirme que la jeunesse gatée actuelle entre 12 et 16 ans, Zadig & Voltaire a le vent en poupe (je connais très bien cette boite et son fondateur, c'est monstrueux 2020 pour eux)
Et l'iPhone a toujours été un marqueur social ultra important chez les jeunes, cela fait des années et c'est de pire en pire je dirais. Dans le monde des affaires aux US aussi, c'est pénible.
 
A tel point que mon employeur m'a forcé à switché de mon Samsung à un iPhone l'an passé car "envoyer des messages en bulle verte n'est pas compris de nos relations" (les sms envoyés par Android apparaissent en bulle verte sur iPhone, les sms envoyés par iPhone apparaissent en bulle bleue sur iPhone). Et en France, en 2020, des chansons de rap et de r'n'b à forte influence notamment chez les jeunes femmes expliquent qu'en gros "il ne faut pas répondre aux losers qui apparaissent vert sur ton telephone", sous entendu qui ont des Android.
 
On pourrait penser qu'au final "tant mieux, cela filtre les gens superficiels et idiots" mais c'est bien plus facile à l'âge adulte, indépendant financièrement qu'enfant/adolescent où la pression sociale est extrêmement violente et mal vécue par une majorité. Autour de ma famille, les jeunes préfèrent avoir un vieil iPhone d'occasion plutôt qu'un Android car il y a un vrai effet de groupe et d'appartenance dont il est très couteux emotionnellement de se défaire avant 16-17 ans où cela commence à se tasser en France. Aux US et dans beaucoup d'autres pays, la pression reste très forte même ensuite d'avoir les codes d'appartenance à la classe aisée quel que soit ses moyens financiers réels.
 
Dans le contexte de CE forumeur, ce qui me choque le plus c'est que l'achat de l'iPhone12 Pro est rationnalisé car ce n'est "que" €400, ce qui sous entend qu'il s'agit d'un abonnement cher avec engagement long, perdant à long terme vs. une sim Sosh/Red/Free avec achat du téléphone à sa valeur réelle. C'est un signe de gestion non optimale

 
Tout pareil ici, c'est noël toute l'année, dès qu'on a besoin d'un truc. Une idée cadeau pour noël est alors une source de brainstorming chez moi.
 

Ben c'est bien la preuve que c'est devenu une marque valorisée par les csp- bling-bling, un peu comme les fringues Lacoste à une époque

 
Lecture quand même un peu extremiste, on parle d'un objet electronique - tu menaces de virer ton enfant de chez toi parce qu'il a une préférence pour une marque issue de la pression sociale qu'elle subie ? Dis autrement tu la mets dans un étau psychologique que je juge très violent : tu mets dans la balance l'amour de ses parents vs. son intégration sociale avec ses pairs. Dur
 
Je suis tout à fait d'accord qu'il faut inculquer tôt ou tard à ses enfants de se détacher au moins partiellement du regard des autres mais une approche très dogmatique trop jeune fait seulement souffrir sans rien en retour, juste souffrir
 
Bref fort à parier qu'elle serait vraiment plus heureuse avec un iPhone 6 d'occasion à 150/200 euros plutôt qu'un samsung/huawei neufs à 150/200 euros.

Non mais le switch est facile pour beaucoup de personne. Ceux qui restent cantonné à Apple ad vitam c'est quand même bien pour l'image que ça renvois surtout.
 
Et comparer iOS vs Android à Linux vs Windows c'est un peu de la malhonnêteté intellectuelle. Puisque la plupart des applis sous Windows n'ont pas de version Linux, alors que dans le monde mobile, ce n'est absolument pas aussi vrai.

 
Ah oui?    

 
Exactement. C'est très valorisé à tous les niveaux de la societé pour des raisons différentes à l'instant t, ils sont très très forts. La raison, la saine gestion, l'appreciation technique/technologique pure fait préférer Android à pas mal de gens au final, mais cette marque est valorisée, que ce soit pour les téléphones, les écouteurs, les tablettes, les montres connectées etc...
 
Il n'en reste pas moins qu'ils sont expert en construction de désir chez les consommateurs et que les jeunes sont tout particulièrement visés. Zadig ne visait pas les jeunes par exemple, c'est devenu une marque jeune plus recemment.

 
Ben oui, sur TikTok il y a des memes à propos de ça par exemple.

 
Chacun fait ce qu'il veut non ?
 
Tu te rends compte que c'est toi qui te fait un avis à la vue de ce que possèdent les autres alors qu'eux mêmes se foutent royalement de ton avis sur eux ?
 
Tu fais pareil avec les voitures, les maisons, la taille de la télé, bref, tout ce que possèdent les autres est un problème à tes yeux à partir du moment où tu ne les as pas ?
 
Et parce que tu as décidé qu'avoir tel ou tel truc n'est pas convenable, tes gosses devront en supporter les conséquences ?  
 
Pas convenable.

Le débat iPhone vs le reste du monde ou les jugements sur la (de) valeur des cadeaux qu’on offre ou qu’on reçoit... ce topic me déçoit de plus en plus.

 
Merci je suis rassurée car là, je vis un calvaire, je n’ai encore rien donc un bouquin ou parfum..
En plus je déteste faire des cadeaux car il faut faire des cadeaux   . Ces dates spéciales!
Les bons repas, on se les fait déjà.  
On a jamais d’ailleurs arrêtés à faire de jolies tables même le week-end. Donc là, sur commande, je déteste.
 
Je ne parle pas des restos hors fêtes cause la situation sanitaire.
Et comme nous sommes des childfree   .

C'est ce que j'ai fait avec la mienne quand elle avait 15 ans apres qu'elle m'ait cassé les pieds pendant des mois.  
Puis quand ses soeurs ont eu des Redmi note 5 et que son iphone a commencé a ramer avec les plus grosses applis , il y a eu un autre son de cloche...

 
J'ai demandé des caleçons et des chaussettes pour noël ! C'est dire...

Ici j'ai claqué 1000 balles de cadeau  en gros en ticket resto au luxembourg, + la xbox et la chaise pour moi, et un bijou pour ma femme pour nos 10  ans de mariage.

Franchement je connais très peu de gens de moins de 50 piges avec un iphone, et zéro parmi les geeks/intéressés par les nouvelles technologies, parmi mes connaissances csp+. J'en connais bien plus parmi les vieux, ou les gens moins argentés. Peut-être que c'est le cas aussi chez les ados, je sais pas pour le coup, j'en côtoie pas.
Encore une fois, tu fréquentes une petite catégorie ultra minoritaire de grande bourgeoisie à l'ancienne, je ne pense pas que tu puisses extrapoler.

Quant à l'appropriation de l'iphone dans les banlieues, crois bien que ce n'est pas voulu par la marque, Lacoste avait eu le même 'problème'

 
    .
C’est ce qu’on appelle éduquer. J’ai l’impression de lire ma mère avec moi   . Mais elle a eu raison et je l’en remercie aujourd’hui car il est vrai qu’ado, c’est l’image, le paraître. Certes il faut aussi lâcher un peu car pour l’ado, il a besoin de s’intégrer dans un groupe.
Il faut juste trouver le juste milieu.

Pas convaincu par Zadig et Voltaire ça me semble quand même pas à la mode du tout. Typiquement un truc comme sezane me semble largement plus en vogue sur ces dernières années.

Complètement d'accord  

Sinon, j'ai enfin pu commander une xbox serie x  

Ma femme a un iPhone 7 ou 8 de fonction
Je ne comprends d'ailleurs pas bien l'intérêt pour les entreprises d'avoir des iPhone au lieu de la concurrence a priori moins chère.

Tu radote    ou je deviens fou

Le sujet c'était les cadeaux de Noël pourquoi tu nous parles de trucs qui ont rien à voir ?

 
Perso, je m’en fiche, Apple ou autre pour le téléphone.
Du moment que je peux téléphoner, faire des photos, toutes les autres applis me servent à rien.
D’où mon besoin de l’IPad!
 
Tu sais, quand t’y connais rien, tu t’en fiches Androïd ou IOS je crois.
Mais en tablette, là je le revendique, Ipad.
Androïd était à chier.

 
Pourtant c'est chaque année les jugements quant aux cadeaux avec :
 
1/ Les gens qui offrent des cadeaux perçus comme très chers identifiés comme faisant n'importe quoi avec leurs argent et donnant de mauvaises valeurs à leurs enfants/famille (sous entendu vous êtes des ploucs)
2/ Les gens qui offrent des cadeaux perçus comme inutiles/idiots identifiés comme ayant mauvais gouts, pas convenables etc (sous entendu vous êtes des ploucs)
3/ Les gens qui se vantent de ne pas offrir de cadeaux parce que chez eux c'est un art galant déconnecté des fêtes commerciales (sous entendu vous êtes des ploucs)
Etc...
 
Il ne faut pas être déçu particulièrement, c'est finalement très peu différent des débats habituels visant à segreguer les participants selon une grille de valeur toujours plus élitiste. Ce topic est à l'image de notre societé qui bascule rapidement vers un modèle capitaliste compétitif.
 
 
 
Bien d'accord, perso je préfère mon S10+ nettement vs. l'iPhone 11 Pro Max qu'un client m'a forcé à adopter. Plus lourd, plus lent, écran moins lumineux, pas de microSD me permettant de stocker de la musique en local, meilleure batterie... bref mieux sur toute la ligne.

Je fais pareil avec les gens qui ont autre chose qu'une compacte pas chère, de bons pigeons

 
Je confirme, Zadig et Voltaire, comme on dirait aujourd’hui, c’est so has been !!

La seule difference c'est que j'ai revendu son vieil iphone, totalement depassé, 80€ sur LBC alors que tous les android de la famille ont fini a la poubelle apres quelques annees.

Par que ça marche bien dans l'environnement de lookoom c'est pas très surprenant...

 
En France clairement la part de marché iPhone est assez faible, on est une societé un poil trop pauvre pour leurs produits mais c'est considéré comme très désirable par une large partie de la population.
Ils ne se positionnent pas comme du luxe comme Lacoste, ils sont au contraire ravi que ce soit un symbole de réussite chez les couches populaires/moyennes.
 

 
Exactement, il faut le juste milieu.
 

 
Sezane cartonne chez les 25/40 ans urbaines clairement.
Zadig cartonne pour ses sacs à mains et tshirt/jeans pour les moins de 20 ans actuellement. Sézane est perçu comme une marque de "boomer".
 

 
Gerer une flotte d'iPhone corporate est 10x plus simple que de gerer une flotte d'Android.
+ Apple casse les prix en corporate, ils veulent vraiment construire cette image.
 

 
Oui, c'est l'âge    
 

Has been chez les femmes de 30-40 ans clairement, comme Sandro/Maje, c'est passé, même si SMCP se défend un poil mieux.

Mais ZV remonte à mort chez les teens, je ne vais pas chercher à vous convaincre, je suis quand même un peu expert à mon corps défendant pour avoir fait le banquier d'affaire sur une demi douzaine de transactions dans le secteur de la mode en France de 2013 à 2017 tout en ayant gardé de très bonnes relations avec des fondateurs.

Ca ne métonne pas qu'ils marchent bien, ils sont en période de milking de la marque à fond, c'est devenu de la merde.
Rappel de ces marques : première période avec des produits un peu chers, de qualité, deuxième période on augmente la marge au détriment de la qualité qu'on compense par du marketing, troisième phase, on continue la comme à fond tant que les consommateurs pensent que c'est bien, jusqu'à ce qu'ils s'en rendent compte.
Et rebelote !

Il y a plus de chances que le temps avançant, tu sois has been, non ?

Illustration de mon post.

Exactement, bravo radio

Il manque la phase potentielle où faisant partie d'un grand groupe, un "fallen angel" revienne de l'enfer pour être repositionné différemment. Gucci, Berlutti, Puma, etc...
Les marques les plus à risque sont précisement celles qui sont unitaires ; Hermes est un bel exemple de maintien de marque sur la durée MAIS les tentations de monétisation trop forte et/ou de diversification/partenariat hasardeux se multiplient. Pas simple.

Pour l'utilisateur lambda qui surfe sur le net Linux ou Windows ça change pas grand chose. Juste office qui peut être chiant mais on utilise 10% des fonctionnalités donc un truc libre office suffit la plupart du temps.

J'en achetais fut un temps, j'y suis retourné, c'étaient vraiment des tissus bien moins sympas, bien moins solides
Même chose chez Sandro, j'ai toujours un caban du début de chez eux, je regardais car certains choses me plaisaient, j'y suis retourné plusieurs fois, c'est devenu indigne du prix ce qu'ils vendent, vraiment.
Dans un sens c'est pas grave, ils ont pas besoin de radio récemment papa pour survivre, je pense de toute façon être sorti de leur cible

Là où Sézane pour les femmes semble maintenir de bons standards de qualité.

 
Après tout, c’est utile     .

Les meilleurs tablettes c'est pas les surface ?