Reprise du message précédent :

 
Cette réponse de Normand pour éviter de répondre  

https://www.lefigaro.fr/social/les- [...] l-20201123
 
Article fantastique de données.  
 
65% des français ont peur que leurs enfants n'aient pas le même niveau de vie qu'eux. Seulement 50% en Allemagne/Pays-Bas/US...

Vu la décadence française et le niveau de vie des BB c'est tout à fait justifié.

 

 
je ne serais confiant que lorsque la natalité remontera, la courbe des 10 dernières années ne me semble pas propice à la croissance et au versement de ma pension de retraite
 
En fait j'espère pour nos enfants qu'on supprimera les retraites, c'est pas tenable pour eux, qu'ils vivent tant pis pour ceux qui n'auront pas anticipé

Je suis tombé une seule fois, sur un cheval assez speedy que je montais pour la 1ere fois. Parcours de sauts au galop, et au loin un cavalier tête en l'air qui stationne en coin de carrière. J'arrive sur la diagonale, saute un petit vertical, arrive en fin de diagonale, et là je dois choisir entre passer devant ou derrière l'étourdi. J'hésite deux secondes de trop, ma monture choisi pour nous, virage très serré, embardée, patatra.  

 
Bah non, ça dépend
Le plus simple pour le directeur qui a des responsabilités, c'est de synchroniser sa présence avec celle de ses employés. Et donc, en France, comme on ne dépend que des chiards, prendre ses congés l'été et à Noël, c'est tout
C'était pareil dans mon boulot précédent. Sans enfants et sans contraintes, en pratique, j'étais quand même "obligé" de prendre des congés en même temps que tout le monde, sinon, ça désorganisait les processus, en particulier ceux appelant à une décision ou à une expertise particulière.

 
Mais ça ne répond absolument en rien à la question sur la gestion lors d’un arrêt maladie impromptu    
 
Pour moi ne pas prendre de vacances sans fermer l’usine revient au même à ne pas avoir le droit d’être malade.

 
bah non, y a "impromptu" et "programmé" justement comme différence
 
Une situation imprévue (maladie, accident ou meurtre), tu la gères en mode dégradé autant que tu le peux, ça peut induire des contraintes sur les processus, mais tu les acceptes parce que ce sont des situations rares.
En France, on a cinq semaines de congés annuels. Tous les ans, c'est pas vraiment de l'impromptu
Il serait pas bien intelligent de la part d'un responsable de se la faire à la hussarde en posant des congés comme ça. Donc, pour minimiser les emmerdements et faciliter la vie à tout le monde (y compris la sienne !), le plus simple est de prendre ses congés "en même temps que les autres".  
Note qu'évidemment, même au plus haut sommet de l'Etat, ces situations se gèrent de la même manière: un régime nominal et un régime accidentel.
Par extension, quand tu es en production (en usine), tu as aussi des contraintes en tant qu'employé. Par exemple, nombre d'usines impose les 4 semaines de congés en août. A contrario, mon papa ouvrier, qui travaillait dans un secteur spécifique, ne pouvait pas prendre ses vacances en été.
Le principe de base et celui de la discussion en général étant qu'on vit dans un monde "sociabilisé" et contraint, si tu veux bien accepter cette hypothèse de travail, bien entendu
 

 
Tu es trop binaire en fait
Déformation professionnelle

 
 
Je vais prendre 4 semaines au chili, sûrement à cheval entre la fin de l'année et le mois de janvier.    
En espérant que les règles ne changent pas d'ici là

 
Mais c’est qui « tu » dans ce cas ?    
J’essaie juste de faire parler plus jusqu’à ce que quelqu’un m’explique qu’il n’y a aucune documentation/process pour gérer un tel cas ou qu’il y en a un et que ça ne signifie pas forcément la fin du monde    
 

 
Mais je ne comprends pas pourquoi tu continues à écrire des gros pavés la dessus, tu parles comme si je ne connaissais pas    
 

 
Ou j’invente pas des fausses excuses et planifie pour    
 
Croire qu’il n’y a pas d’incidents de production parce que c’est de l’informatique, c’est démontré une grande méconnaissance    
Croire que parce que c’est de l’informatique il n’y a 0 conséquence, c’est démontré une grand méconnaissance    
 
La vraie raison qu’il ne prend pas ses vacances en décalage est sûrement pas aussi simple que « c’est impossible » à cause d’un potentiel risque  

Ou alors on tient ses fiches a jour et on se souvient que sa femme est prof...

 
Vous, vous navez jamais ete en Norvege alors... Cest cher et cest de la grosse daube.
 
Donc quand je reviendrai en France je serai bien content de retrouver mon Carrefour / Leclerc.

 
Je suis pas prof et mon conjoint aussi prend ses congés lors de la fermeture imposée en été. Parce que c’est compliqué d’imposer des congés aux gens et de pas se l’appliquer à soi même, parce que pour lui c’est plus facile à gérer (il a beauuuucoup moins de choses à gérer au retour des vacances que lorsqu’il part hors fermeture) et parce qu’il faut quand même être assez présent pour diriger en prod.  
 
Après lui ne ferme que 2 semaines l’été donc ensuite on peut partir presque quand on veut, mais ça reste quand même pas mal dicté par le rythme de la boîte (pas en fin d’année parce que c’est le coup de bourré de fin d’année, pas en février parce que c’est l’inventaire...). C’est des contraintes un peu chiantes, mais c’est comme ça.

Perso je vais chercher mon savon directement à Alep

Marseille est plus près quand même  

Si tu cherches directement depuis Alep tu as quelques plates-formes d’échange en RP

Via mon assistant personnel

P'tain, première fois que tu me fais sourire je crois

 
qui a hacké le compte de Dante pour le rendre un peu drôle ?

J'ai la flemme de chercher mais tu m'as déjà dit ça plus fois :i

("première fois que tu me fais sourire" )

 
Une délégation des responsabilités à une ou plusieurs personnes, ce n'est certainement pas un process très rigoureux.
Dans une grosse COGIP, il y a des délégations de signature avec les responsabilités partielles.
J'ai souvent "remplacé" mon N+1 pendant ses périodes de congés, mais mes "responsabilités" étaient extrêmement restreintes et je devais juste faire appel à d'autres responsables au-dessus si nécessaire
Dans une plus petite structure, quand tu es en haut de la hiérarchie, ça doit se régler de manière plus artisanale et le plus simple, je le répète, c'est de fonctionner en mode dégradé
 

 
Bah parce que j'ai l'impression que tu cherches la petite bête comme d'habitude, alors j'essaie d'être précis.
J'ai un exemple pour toi. Quand je bossais chez un équipementier auto, il nous arrivait, plusieurs fois par an, de devoir livrer les clients par hélico (les constructeurs automobiles travaillent quasi-tous en flux tendus, et donc une pièce qui manque, ça coute plus cher qu'un AR en hélico pour eux )
Pour autoriser un hélico en France, dans le cadre des règles de sécurité au travail (attention à la tête !) voire des règles plus générales (trafic aérien, atterrissage sur une zone non réglementée), ça induisait la prise de responsabilités du directeur de l'établissement.
Et bien ce processus d'urgence était stoppé quand le directeur n'était pas là (malade, en congés ou au golf) parce que la prise de risque pénale pour lui était trop élevée par rapport au bénéfice attendu par le client. C'est ce que j'appelle le mode "dégradé". Il ne déléguait pas sa responsabilité sur ce point précis. Par contre, le fonctionnement de l'usine général était possible par délégation des autres responsabilités aux autres cadres.
 

 
Je pense que les risques induits ne sont pas les mêmes.  
 

 
J'ai pas dit "impossible", j'ai dit "plus simple à gérer"

+1

C est comme un match de foot

Déjà à 11 tu n es pas sur de gagner mais si il y a que 9 joueurs de ton équipe sur le terrain....

 
Et pour ce que je connais, je t'assure qu'un responsable d'exécution (chef, directeur de chantier, responsable d'un BE) qui en remplace un autre en congés ne signera rien qui peut l'engager pénalement, en effet, même si tous les calculs du monde prouvent que "ça passe". Et des choses comme ça c'est quasiment tout le temps

Je suis tombée sur cet article où un CEO vante le fait d'arrêter de partir à pas d'heures, et la mise en place de quelques règles dans sa boite.
Bon déjà je suis bien d'accord avec sa vision que ça ne sert à rien de faire des heures pour faire des heures, mais sa règle du "après 2 min de retard, on accepte plus les gens en réunion" me vend tellement du rêve    

 
C'est que c'est trop rare

 
Question de respect et de politesse

Si tout le monde part avant tout le monde

Alors les gens viennent un instant infinitésimal synchronisé

Sinon oui j'avais une collègue qui partait de réunion dès que ça ne la concernait plus, elle préférait avancer sur ses sujets

 
D'un autre côté, il passe sa journée à poster des conneries sur linkedin... pas besoin de rester jusqu'à 19h30 pour ça!
 

 
CEO de germinal, Expert en PipoStratégie auprès des grandes entreprises, 20 salariés

 
Ce mes est à LinkedIn ce que le cancer est à la médecine.
Tout le monde veut l'étudier, voir comment il se comporte, mais personne veut l'avoir.
Et idéalement, le but ultime est de le faire disparaître.

ah c'est lui ?
 
déjà qu'il spam LinkedIn avec ses poncifs

 
Un génie, je me demande pourquoi il n'est pas encore un des patrons du CAC40

 
La question, c'est aussi comme se retrouve t'on a lire des articles sur LinkedIn? Y'a vraiment des gens qui passent du temps sur la plateforme hors recherche de boulot?

 
Non juste une question de rapport de force et de soumission.

pour certaines activités c'est un outil de veille intéressant

 
Des exemples?

n'importe quelle activité où les partenaires sont actifs sur ce genre de réseau

LinkedIn reste un outil, comme Twitter ou Facebook, faut juste l'utiliser correctement et faire le ménage dans son "réseau"

Pour l'acquisition client c'est devenu un excellent canal aussi.