Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

briseparpaing

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :

Du temps de mon stage chez Airbus, je DEVAIS faire la bise à chaque femme et serrer la main à chaque homme du plateau d'environ 70 personnes. Matin et soir. Tout le monde le faisait.

2*70^2 = 9800 intéractions humaines quotidiennes, fabuleux

J'ai toujours refusé de faire la bise aux femmes au boulot , je trouve ça terriblement sexiste

Message cité 2 fois

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Theomede

De gauche radicale

pilef a écrit :

Je suppose que quand tu vois un motard avec tous ses équipements de protection, tu le trouves peureux. Moi je me dis qu’il s’adapte aux risques

Quand tu vois un motard en short/tee-shirt/basket, je suppose que tu le trouves courageux. Pour moi je me dis juste qu’il est con.

La moto, c'est dangereux, c'est assez facile de le prouver.

Le covid, pour les < 60 ans (et encore plus < 40 ans), c'est moins méchant qu'une grippe

Message cité 6 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

onina

pilef a écrit :

Je suis bien d'accord qu'il y a un facteur humain dans la prise de décision de passer en réa. C'est-à-dire qu'entre un médecin A et un médecin B, à situation identique, l'un prendra la décision de placer le malade en réa et l'autre non.

Mais j'attends du médecin A et du médecin B une rationalisation de la prise de décision ce qui fait que dans une même situation, chacun prendra toujours la même décision - qu'il estime être - dans l'intérêt du patient (conformément au serment qu'ils ont prêté) et que cette décision ne dépendra jamais de leur humeur du moment.

Mais bon il semble que malheureusement, d'après ce que dit Etoile, ça soit le cas :sweat:

Ben oui. Y'a pas décision purement rationnelle. Les médecins sont humains, et chacun a sa propre vision de ce qui est acceptable ou non en terme de risques et de bénéfices, et cette vision peut varier selon. des paramètres divers (situation, humeur, etc...). Je suis étonnée que ça te surprenne.

pilef a écrit :

Comment ça tu le comprends ? En quoi c'est un besoin vital de se faire la bise ? C'est trop compliqué à expliquer les risques encourus en maintenant de tels contacts ?

Je suis sidéré. J'ai pas de mots :sweat:

Et après ça chougne à cause du confinement [:bibliophage:2]

Mais t'as du mal à comprendre que tout le monde ne pense pas comme toi en fait ? [:klemton]

Message cité 1 fois

gimly the knight

briseparpaing a écrit :

J'ai toujours refusé de faire la bise aux femmes au boulot , je trouve ça terriblement sexiste

Fait gaffe, c'est le genre de truc qui pourrait bien finir en fiche S

Message cité 1 fois

briseparpaing

gimly the knight a écrit :

Fait gaffe, c'est le genre de truc qui pourrait bien finir en fiche S

J"étais "fiché" aux RG, je sais pas si ça s'est transmis après

Message cité 1 fois

KaiserCz

bros before hoes

Theomede a écrit :

La moto, c'est dangereux, c'est assez facile de le prouver.

Le covid, pour les < 60 ans (et encore plus < 40 ans), c'est moins méchant qu'une grippe

tu nous compares la mortalité moto vs. la mortalité covid ?

si tu veux tu peux prendre 2018 ou 2019 pour la moto, c'est cadeau

oh_damned

pilef a écrit :

Comparaison hors sujet.
Un gros accident de moto tu peux finir estropié, paralisé ou mort.
Le COVID-19 si tu n'es pas dans les populations à risque ...

Message cité 4 fois

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

The NBoc

Quo Modo Deum

oh_damned a écrit :

Comparaison hors sujet.
Un gros accident de moto tu peux finir estropié, paralisé ou mort.
Le COVID-19 si tu n'es pas dans les populations à risque ...

Je sais pas si la comparaison est si absurde.

Quand tu fais de la moto tu as une proba d'avoir un accident, généralement pas si grave (glissade...), comme quand tu fais la bise tu as une proba de chopper le covid, généralement pas si grave.

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

Maiar

LooKooM a écrit :

Du temps de mon stage chez Airbus, je DEVAIS faire la bise à chaque femme et serrer la main à chaque homme du plateau d'environ 70 personnes. Matin et soir. Tout le monde le faisait.

2*70^2 = 9800 intéractions humaines quotidiennes, fabuleux

Et les meufs doivent faire la bise à tout le monde ...
Quand j'ai bossé dans un grand plateau, j'ai utilisé le check. Plus rapide, moins de contacts physiques (je déteste faire la bise). Au final, ça a été adopté par l'ensemble du plateau tellement c'était pratique

Message cité 1 fois
Message édité par Maiar le 03-11-2020 à 13:17:32

pilef

oh_damned a écrit :

Reprends toi l'ami
Soumission et peur gouvernent ta vie ces jours-ci
ça n'est ni raisonnable ni convenable

J'ai déjà répondu à ça en juin : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t60130940

Spoiler :

Je vous invite à bien lire la fin du message que j'ai linké. C'était tellement prémonitoire :sweat:

Theomede a écrit :

La moto, c'est dangereux, c'est assez facile de le prouver.

Le covid, pour les < 60 ans (et encore plus < 40 ans), c'est moins méchant qu'une grippe

Oui pour toi et moi, le virus n'est pas dangereux, mais il l'est pour des personnes qui te ou me sont proches. Et c'est collectivement qu'il faut les protéger.

onina a écrit :

Ben oui. Y'a pas décision purement rationnelle. Les médecins sont humains, et chacun a sa propre vision de ce qui est acceptable ou non en terme de risques et de bénéfices, et cette vision peut varier selon. des paramètres divers (situation, humeur, etc...). Je suis étonnée que ça te surprenne.

Ben non, j'ai explicitement fixé les autres paramètres en dehors de l'humeur. Tu ne lis pas

onina a écrit :

Mais t'as du mal à comprendre que tout le monde ne pense pas comme toi en fait ? [:klemton]

Que les cons ne pensent pas comme moi, j'ai l'habitude et ça ne me dérange pas. Quand il s'agit de gens intelligents/éduqués oui ça m'ennuie.

Spoiler :

Je précise que ce n'est pas parce qu'on a un avis différent du mien, qu'on est un con

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Profil supprimé

briseparpaing a écrit :

J'ai toujours refusé de faire la bise aux femmes au boulot , je trouve ça terriblement sexiste

Ca me manque parfois mon équipe de males 100% sexiste quand je bossais dans la finance, certains montraient dans l'open space les putes russes qu'ils s'étaient tapé :love:

Maintenant je bosse avec des darons, le rythme est tranquille mais c'est chiant Je ne sais pas ce qui est le plus convenable

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Maiar a écrit :

Et les meufs doivent faire la bise à tout le monde ...
Quand j'ai bossé dans un grand plateau, j'ai utilisé le check. Plus rapide, moins de contacts physiques (je déteste faire la bise). Au final, ça a été adopté par l'ensemble du plateau tellement c'était pratique

C'est quoi donc? [:custard:1]

Message cité 1 fois

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

The NBoc

Quo Modo Deum

gregouf a écrit :

C'est quoi donc? [:custard:1]

Un coup de poing.

Message cité 1 fois

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

The NBoc a écrit :

Un coup de poing.

Je vais essayer d'introduire le Glasgow Kiss au bureau comme alternative alors

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

gimly the knight

oh_damned a écrit :

Comparaison hors sujet.
Un gros accident de moto tu peux finir estropié, paralisé ou mort.
Le COVID-19 si tu n'es pas dans les populations à risque ...

Oui mais justement, il commence à y être

pilef

oh_damned a écrit :

Comparaison hors sujet.
Un gros accident de moto tu peux finir estropié, paralisé ou mort.
Le COVID-19 si tu n'es pas dans les populations à risque ...

Bien sûr que non, en moto tu as une probabilité faible d'avoir un petit accident et une probabilité très faible d'avoir un accident grave (c'est ma perception en tant que motard).

Avec le virus, ben c'est pareil, tu as une probabilité faible d'avoir des symptômes embêtant (perte du goût de l'odorat) et une probabilité très faible d'avoir des complications graves.

Message cité 1 fois

SeldonH

là où finissent les étoiles

briseparpaing a écrit :

J"étais "fiché" aux RG, je sais pas si ça s'est transmis après

Ca dépend de la boite et du niveau de fichage.

orvalon

pilef a écrit :

En moto, si tu as mois de 60 ans, tes chances d'avoir un accident et des sequels graves sont bien plus importante que le Covid.

Sur la bande de motards de mon père, entre les morts et les estropiés, tu as bien 25% qui y sont passé (séquelles graves). Les risques Covid sont plusieurs ordres de grandeurs en dessous.

Message cité 1 fois

MEI

|DarthPingoo(tm)|

Theomede a écrit :

La moto, c'est dangereux, c'est assez facile de le prouver.

Le covid, pour les < 60 ans (et encore plus < 40 ans), c'est moins méchant qu'une grippe

Sauf si tu perds l'ouïe, le goût ou une partie de ta capacité pulmonaire dans la bataille...

Puis faut pas perdre à l'esprit que le grippe aussi n'est pas tellement grave pour les jeunes...
Ma fille de 4 ans l'a eu l'année dernière... Bon bah elle a été @ 39°C de fièvre pendant 5-6 jours et "fatiguée" pendant 2 semaines ... Voilà...
Et summum du truc, ni mon autre fille, ni moi, ni ma compagne, ni sa mère ne l'a attrapé alors qu'on a eu des interactions classiques ensemble...

C'est p'tet là la différence grippe/Covid-19 => le propagation du virus.

---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

Kayou

pilef a écrit :

+1

Et puis le fait de ne pas claquer la bise, même à sa famille, je ne vois pas trop le problème en fait.

Message cité 1 fois

Kayou

oh_damned a écrit :

Comparaison hors sujet.
Un gros accident de moto tu peux finir estropié, paralisé ou mort.
Le COVID-19 si tu n'es pas dans les populations à risque ...

Ouais donc les autres tu t'en fous quoi

L'impression que beaucoup oublient que l'objectif n'est pas tant de se protéger que de protéger les autres.
Et on pourra même dire que si on protège les autres du Covid, on peut aussi se protéger d'une autre pathologie pour soi même.

Si on attend quelques mois avant de commencer un traitement pour un cancer, ce sont des changes de survie en moins aussi. Pour le coupe le cancer on peut en mourir jeune

Message cité 2 fois

SeldonH

là où finissent les étoiles

orvalon a écrit :

En moto, si tu as mois de 60 ans, tes chances d'avoir un accident et des sequels graves sont bien plus importante que le Covid.

Sur la bande de motards de mon père, entre les morts et les estropiés, tu as bien 25% qui y sont passé (séquelles graves). Les risques Covid sont plusieurs ordres de grandeurs en dessous.

A ceci près que ne pas faire de moto, protège plutôt pas mal d'un accident de moto.
Pour le Covid, a moi de vivre seul et complètement barricadé, tu as un peu moins la main

Kayou a écrit :

Et puis le fait de ne pas claquer la bise, même à sa famille, je ne vois pas trop le problème en fait.

+2, j'ai une amie qui me disait que c'était un des bons cotés : elle peut refuser de faire la bise sans passer pour la chieuse du service

Message édité par SeldonH le 03-11-2020 à 14:18:51

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

Kayou a écrit :

+1

Et puis le fait de ne pas claquer la bise, même à sa famille, je ne vois pas trop le problème en fait.

Oui, VOUS ne voyez pas le problème. Y a des gens pour qui fondamentalement, culturellement, ça reste très compliqué.
Perso ça me pose pas trop de problème non plus (même si le contact physique me manque quand meme), mais je sais que pour certains c’est encore inconcevable. Ma mère est clairement dans ce cas la. Ça viendra un jour mais le changement est toujours beaucoup plus long quand ça touche à quelque chose de profond.

---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »

Lagoon57

Pas eu de bol. A ton âge l'écrasante majorité des gens c'est asymptomatique ou petite toux.

Message cité 1 fois

r06

Bon après perso je trouve difficile de travailler plus de 8h ou 9h par jour même sans avoir eu le COVID...

Message cité 1 fois

briseparpaing

C'est pas un problème de la maladie, ça, c'est génétique

onina

Note que ça peut arriver pour beaucoup de maladies dites "bénignes". J'ai un pote qui a des séquelles à vie de la mononucléose.
Après la difficulté de travailler plus de 8-9h dans la journée, je suis pas sûre que ça soit un symptôme, ou alors y'a beaucoup beaucoup de contaminés

Black_Jack

Bo_Jack

Après sur HFR on a un tropisme nerd donc très peu tactile, c'est cohérent on va dire

---------------
Horse_man

Theomede

De gauche radicale

Kayou a écrit :

Le masque est obligatoire partout.

Donc ceux qui peuvent se protéger peuvent le faire sans problème.

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

henoutsen

Kayou a écrit :

Ouais donc les autres tu t'en fous quoi

L'impression que beaucoup oublient que l'objectif n'est pas tant de se protéger que de protéger les autres.
Et on pourra même dire que si on protège les autres du Covid, on peut aussi se protéger d'une autre pathologie pour soi même.

Si on attend quelques mois avant de commencer un traitement pour un cancer, ce sont des changes de survie en moins aussi. Pour le coupe le cancer on peut en mourir jeune

Quoi de plus beau que de mourir à 45 ans en ayant eu la chance de protéger la vie de plusieurs boomers

ogsvart_

Theomede a écrit :

La moto, c'est dangereux, c'est assez facile de le prouver.

Le covid, pour les < 60 ans (et encore plus < 40 ans), c'est moins méchant qu'une grippe :d

C'est vraiment l'impression que ça donne ouais.

Perso j'ai eu une version "agressive" mais les gros symptômes n'ont duré que 2 jours, et juste derrière j'ai été un peu plus fatigué que d'habitude quelques jours/semaines.

Mais tous les "jeunes" que je connais qui l'ont eu, c'est quelques jours de petites toux, un jour de petite fièvre et basta... certains c'est même 0 symptôme à part la perte du gout pendant 3 ou 4 jours.

Une vraie grippe te plombera plus surement que le covid à 20-30-40 balais.

Message cité 1 fois
Message édité par ogsvart_ le 03-11-2020 à 14:27:54

Filob

T'es sûr que c'est pas des symptômes dû a trop de "travailler plus de 9h dans la journée ?"

Message cité 3 fois

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

The NBoc

Quo Modo Deum

Filob a écrit :

T'es sûr que c'est pas des symptômes dû a trop de "travailler plus de 9h dans la journée ?"

Ou un truc bêtement psychosomatique lié au confinement.

Message cité 1 fois

oh_damned

Filob a écrit :

T'es sûr que c'est pas des symptômes dû a trop de "travailler plus de 9h dans la journée ?"

Il est fondateur de startup, ne faire que 8-9h c'est presque un mi-temps.

Message cité 1 fois

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

Youmoussa

Ecrou-vis

Theomede a écrit :

La moto, c'est dangereux, c'est assez facile de le prouver.

Le covid, pour les < 60 ans (et encore plus < 40 ans), c'est moins méchant qu'une grippe

Tu penses qu’Hadada ment ou n’est pas courageux ?

Message cité 2 fois

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position

briseparpaing

Filob a écrit :

T'es sûr que c'est pas des symptômes dû a trop de "travailler plus de 9h dans la journée ?"

Tu dis ça parce que tu n'as jamais eu ces symptômes ?

gimly the knight

The NBoc a écrit :

Ou un truc bêtement psychosomatique lié au confinement.

Type maladie de Lyme :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 03-11-2020 à 15:07:31

r06

oh_damned a écrit :

Il est fondateur de startup, ne faire que 8-9h c'est presque un mi-temps.

Il nous a vendu que chez lui c'était pas pareil et les gens travaillaient à un rythme cool, il y a quelques jours...

Message cité 1 fois

oh_damned

r06 a écrit :

Il nous a vendu que chez lui c'était pas pareil et les gens travaillaient à un rythme cool, il y a quelques jours...:o

En startup cool c'est de ne faire que du 8h-19h du lundi au vendredi.
T'as quand même le week-end pour te reposer et ça c'est cool

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

henoutsen

Youmoussa a écrit :

Tu penses qu’Hadada ment ou n’est pas courageux ?

Il peut mentir par manque de courage

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