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La vie convenable c'est


 
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°61214586
lm2
Posté le 02-11-2020 à 22:57:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
la radicalisation islamiste c'est comme le piratage numérique d'oeuvres en ligne : y en aura toujours un pour remplacer l'autre.
 
 
 
Faux. Complètement, heureusement ou malheureusement : un chef, c'est fait pour cheffer [:-odysseus-]  
la def du management par l'oncle ghosn : faire faire aux personnes des choses qu'ils n'ont pas envie de faire (càd imposer, par ex un confinement) et les rendre fiers de ce qu'ils ont fait (càd limiter les dégats)
n'oublions pas, comme enseigné dans nos écoles : être chef ou dirigeant c'est prendre des décisions. Prendre une décision, c'est imposer son choix aux autres. Rien d'autre.
Donc un chef ne convainc pas (c'est pas négociable, c'est lui qui décide), il impose forcément. Sinon, ce serait pas un chef (en tout cas pas un bon). Une entreprise n'est pas une scop!

mood
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Posté le 02-11-2020 à 22:57:54  profilanswer
 

n°61215507
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 03-11-2020 à 01:13:09  profilanswer
 


 
Tu t’y prends mal, il faut commencer par lui demander quelle est son expérience de manager avant de porter un jugement  :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°61215782
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 03-11-2020 à 06:29:01  profilanswer
 

pilef a écrit :

Le rapport il est là :
 


 

pilef a écrit :


 
Donc selon l'humeur du réa de garde, la mamie de 75 ans elle peut vivre ou ... mourir.
 

Spoiler :

Sinon, tu n'as pas répondu à ma question sur la KiCovid



 
 
Oui, tu l's déjà dit, tu n'as rien expliqué de plus. Je te demande encore une fois quel est le rapport avec le fait qu'une appréciation du rapport B/R est forcément très personnelle (et dépend donc de chaque personne et de son caractère, qui est elle-même influencée par ses expériences passées, et de façon plus fluctuante par son humeur).
 
Pour ton autre question, je croyais que c'était un troll, mais puisque non je vais y répondre.
Non, ca ne fat pas partie des choses que je ferais différemment. J'aurais mis plus facilement un masque pour sortir au tout début quand ca n'était pas obligatoire parce que c'est un geste finalement peu contraignant, pour des gens qui sont forcés d'être en contact avec beaucoup de gens. Peut-être que dans 6mois ou 1an, on aura également trouvé naturel de respecter la distanciation sociale avec la famille ou les amis proches, personnellement c'est encore très loin d'être naturel.


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°61216711
Kayou
Posté le 03-11-2020 à 09:39:42  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
Oui, tu l's déjà dit, tu n'as rien expliqué de plus. Je te demande encore une fois quel est le rapport avec le fait qu'une appréciation du rapport B/R est forcément très personnelle (et dépend donc de chaque personne et de son caractère, qui est elle-même influencée par ses expériences passées, et de façon plus fluctuante par son humeur).
 
Pour ton autre question, je croyais que c'était un troll, mais puisque non je vais y répondre.
Non, ca ne fat pas partie des choses que je ferais différemment. J'aurais mis plus facilement un masque pour sortir au tout début quand ca n'était pas obligatoire parce que c'est un geste finalement peu contraignant, pour des gens qui sont forcés d'être en contact avec beaucoup de gens. Peut-être que dans 6mois ou 1an, on aura également trouvé naturel de respecter la distanciation sociale avec la famille ou les amis proches, personnellement c'est encore très loin d'être naturel.


Qu'est ce que tu entends par ça ?

n°61216727
onina
Posté le 03-11-2020 à 09:41:04  profilanswer
 

pilef a écrit :


 
Donc selon l'humeur du réa de garde, la mamie de 75 ans elle peut vivre ou ... mourir.
 

Spoiler :

Sinon, tu n'as pas répondu à ma question sur la KiCovid



 
Je crois que y'a méconnaissance sur ce qu'est la réa, et notamment l'intubation, au passage. Etoile en parlera mieux que moi, mais il y a des sacrés risques et conséquences à ce genre de réanimation, c'est pas comme dans les films où on t'endort et hop tu te réveilles frais comme un gardon après quelques jours/semaines de coma artificiel, hein. Donc ta mamie de 75 ans, si elle se présente en réa, il y a des chances que ça lui provoque plus de complications qu'autre chose. C'est là où le médecin juge si ça "vaut le coup" ou pas (ou la mamie, d'ailleurs, si elle est consciente et informée).  

n°61216919
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 03-11-2020 à 09:54:41  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


Peut-être que dans 6mois ou 1an, on aura également trouvé naturel de respecter la distanciation sociale avec la famille ou les amis proches, personnellement c'est encore très loin d'être naturel.


 
Est-ce souhaitable ?  
 
Pour ma part je ne pense pas.


---------------
More GG, more skill
n°61217140
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 03-11-2020 à 10:12:53  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Concrètement les pendentifs sont tolérés, que ce soit une main de Fatimah, une étoile de David ou une croix chrétienne. Les tsitsit aussi même si j'ai déja vu des discussions à ce sujet.
 
Mais c'est un peu tout : les couvres chefs sont interdits, que ce soit les voiles, les kippah ou les coiffes orthodoxes. Plus flou sont les attributs physiques à caractères religieux comme les longues barbes ou les payess, généralement c'est toléré.


Les croix sont admises si tu elles sontst sous tes vêtements... du coup ce n'est pas tellement visible. ;)


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°61217170
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 03-11-2020 à 10:14:50  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Est-ce souhaitable ?  
 
Pour ma part je ne pense pas.


Si t'es autant distant avec ta famille/amis qu'avec des collègues ou pire étranger... Ça va être tendu quoi... ;)
 
Surtout pour créer de nouveaux liens quoi... :spamafote:


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°61217494
Colonelle
Modérateur
Saucisselike
Posté le 03-11-2020 à 10:41:44  profilanswer
 

pilef a écrit :


Spoiler :

Sinon, tu n'as pas répondu à ma question sur la KiCovid



Il me semble que personne sur le topic n'est spécialiste en maladies infectieuses ou en santé publique. Plutôt que d'improviser des règles, je suis les directives du gouvernement et ne vais certainement pas devenir plus royaliste que le roi, a fortiori sur un sujet sur lequel je ne suis pas compétente.
Enfin je comprends que tu rages d'avoir raté ça, c'était très sympa :o


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°61217511
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 03-11-2020 à 10:42:25  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Qu'est ce que tu entends par ça ?


 
 
Ne pas embrasser sa famille ou ses amis proches.  
 
Je sais que pour mes parents c’est inconcevable par exemple, je le comprends. Dans ma belle famille où on était y a 2 semaines, c’était masque tout le temps hors a table, places très espacées pour les différents membres de la famille hors couple, etc...
 
Ça me paraît encore dingue, mais un peu moins qu’il y a 6 mois. Je ne sais pas si c’est souhaitable, mais peut être que dans 6mois on l’aura intégré comme naturel de ne toucher plus personne d’autre que son conjoint/ses enfants.


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« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
mood
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Posté le 03-11-2020 à 10:42:25  profilanswer
 

n°61217535
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 03-11-2020 à 10:44:29  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


Je sais que pour mes parents c’est inconcevable par exemple, je le comprends. Dans ma belle famille où on était y a 2 semaines, c’était masque tout le temps hors a table, places très espacées pour les différents membres de la famille hors couple, etc...


 
Un signe fort qu'ils sont déçus du choix de leur fils  :o


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°61217578
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 03-11-2020 à 10:46:51  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Un signe fort qu'ils sont déçus du choix de leur fils  :o


 
 
Oh ça j’ai aucun doute, mais bon en 17ans ils ont eu le temps d’être résilient et de faire avec :o


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°61217594
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 03-11-2020 à 10:48:01  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


Oh ça j’ai aucun doute, mais bon en 17ans ils ont eu le temps d’être résilient et de faire avec :o


 
Ah oui, j'avais oublié que vous étiez des amoureux des cours de récré  :D


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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°61217595
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 03-11-2020 à 10:48:12  profilanswer
 

MEI a écrit :


Si t'es autant distant avec ta famille/amis qu'avec des collègues ou pire étranger... Ça va être tendu quoi... ;)
 
Surtout pour créer de nouveaux liens quoi... :spamafote:


 
Tant que c’est caché, comme un kiki circoncis quoi.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°61217600
Shriv
Posté le 03-11-2020 à 10:48:27  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

 


Oh ça j’ai aucun doute, mais bon en 17ans ils ont eu le temps d’être résilient et de faire avec :o

 


Je crois que les miens s'y feront jamais mais tant pis  :O

n°61217638
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 03-11-2020 à 10:51:03  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
Ne pas embrasser sa famille ou ses amis proches.  
 
Je sais que pour mes parents c’est inconcevable par exemple, je le comprends. Dans ma belle famille où on était y a 2 semaines, c’était masque tout le temps hors a table, places très espacées pour les différents membres de la famille hors couple, etc...
 
Ça me paraît encore dingue, mais un peu moins qu’il y a 6 mois. Je ne sais pas si c’est souhaitable, mais peut être que dans 6mois on l’aura intégré comme naturel de ne toucher plus personne d’autre que son conjoint/ses enfants.


 
Mouai faut p'tet pas partir trop en vrille... C'est une épidémie de Covid-19... Pas Ebola... Et surtout d'ici 6 mois on aura un début de réponse niveau vaccin.
 
Pour moi l'objectif ce n'est pas d'atteindre le risque zéro de contamination, mais simplement de limiter le nombre de contamination d'un coup.
Alors bien sûr, si tu crois tatie Jeanine - 90 ans - obèse, hyper-tendu et diabétique... Peut-être que pour elle le masque + gestes barrières à un sens.
 
Mais si tu crois admettons ton frère ou ta sœur. Que chacun fait massivement du télétravail... La proba d'infection étant faible, et les risques liés à la maladie limités... Être à la même table ne semble pas ahurissant.
 
(Et oui on va ma dire et les séquelles des cas non grave/asymptomatique, et ceci et celà... Mais à ce rythme on arrête tout cas où y'aura pas un risque accru de cancers & co... :o)


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n°61217680
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 03-11-2020 à 10:54:09  profilanswer
 

MEI a écrit :


 
Mouai faut p'tet pas partir trop en vrille... C'est une épidémie de Covid-19... Pas Ebola... Et surtout d'ici 6 mois on aura un début de réponse niveau vaccin.
 
Pour moi l'objectif ce n'est pas d'atteindre le risque zéro de contamination, mais simplement de limiter le nombre de contamination d'un coup.
Alors bien sûr, si tu crois tatie Jeanine - 90 ans - obèse, hyper-tendu et diabétique... Peut-être que pour elle le masque + gestes barrières à un sens.
 
Mais si tu crois admettons ton frère ou ta sœur. Que chacun fait massivement du télétravail... La proba d'infection étant faible, et les risques liés à la maladie limités... Être à la même table ne semble pas ahurissant.
 
(Et oui on va ma dire et les séquelles des cas non grave/asymptomatique, et ceci et celà... Mais à ce rythme on arrête tout cas où y'aura pas un risque accru de cancers & co... :o)


 
 
Y avait les 2 mamies de 86 et 87ans, ça me choque pas tant que ça. Après de toutes façons j’essaye de respecter les croyances/peurs des gens sur le sujet, parce que ça ne sert à rien de les braquer.  
Si elles préfèrent voir du monde avec des masques plutôt que de voir personne, ça se respecte.  


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°61217738
gimly the ​knight
Posté le 03-11-2020 à 11:00:12  profilanswer
 

MEI a écrit :


 
Mouai faut p'tet pas partir trop en vrille... C'est une épidémie de Covid-19... Pas Ebola... Et surtout d'ici 6 mois on aura un début de réponse niveau vaccin.
 
Pour moi l'objectif ce n'est pas d'atteindre le risque zéro de contamination, mais simplement de limiter le nombre de contamination d'un coup.
Alors bien sûr, si tu crois tatie Jeanine - 90 ans - obèse, hyper-tendu et diabétique... Peut-être que pour elle le masque + gestes barrières à un sens.
 
Mais si tu crois admettons ton frère ou ta sœur. Que chacun fait massivement du télétravail... La proba d'infection étant faible, et les risques liés à la maladie limités... Être à la même table ne semble pas ahurissant.
 
(Et oui on va ma dire et les séquelles des cas non grave/asymptomatique, et ceci et celà... Mais à ce rythme on arrête tout cas où y'aura pas un risque accru de cancers & co... :o)


 
Oui, enfin, si tous les 60+ se comportaient comme les beau parents d'étoile, on n'aurait probablement pas eu besoin de reconfiner....

Message cité 3 fois
Message édité par gimly the knight le 03-11-2020 à 11:06:15
n°61217942
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 03-11-2020 à 11:13:36  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Ne pas embrasser sa famille ou ses amis proches.  


 
Tristesse :(
 
On se dirige vraiment vers Démolition Man :/


---------------
More GG, more skill
n°61218022
Kayou
Posté le 03-11-2020 à 11:19:31  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

 


Ne pas embrasser sa famille ou ses amis proches.

 

Je sais que pour mes parents c’est inconcevable par exemple, je le comprends. Dans ma belle famille où on était y a 2 semaines, c’était masque tout le temps hors a table, places très espacées pour les différents membres de la famille hors couple, etc...

 

Ça me paraît encore dingue, mais un peu moins qu’il y a 6 mois. Je ne sais pas si c’est souhaitable, mais peut être que dans 6mois on l’aura intégré comme naturel de ne toucher plus personne d’autre que son conjoint/ses enfants.

 

Ca me semble être la base.

 

Au début on avait même mis en place un protocole assez strict entre ma femme et nous.
Chambre à part, aucun contact physique entre ma femme et moi/mes enfants.
On a tenu 3 semaines et puis on en a eu marre car c'était pesant. Maintenant on vit normalement au sein de notre premier cercle familial.

 

Par contre, aucun contact physique avec la famille et on les voit très peu (on a du les voir 2 fois depuis mars et en extérieur) alors qu'habituellement c'est nettement plus. Ils ne sont à risque "que" par l'age mais suffisant pour faire attention. La dernière fois qu'on a vu ma belle mère, on portait le masque.

 

On est peut être d'avantage sensibilité, ma femme notamment vu le nombre de sacs mortuaires qu'elle a du refermer lors de la première vague. Actuellement elle a des Covid+ mais, pour le moment, moins grave qu'au printemps.


Message édité par Kayou le 03-11-2020 à 11:19:48
n°61218099
Shriv
Posté le 03-11-2020 à 11:26:04  profilanswer
 

Je vous avoue que quand je vois des seniors sans masque dans la rue cela me tend légèrement.

n°61218172
onina
Posté le 03-11-2020 à 11:32:45  profilanswer
 

Perso j'ai jamais été tactile, alors les contacts physiques en moins ça ne change pas grand chose à ma vie, je crois que je ne remarquerais même pas si ça perdurait :o
Après, les tables avec masques ou protocole sanitaire, j'avoue que chez moi c'est no way, mais je n'ai pas d'entourage très âgé, donc forcément c'est plus facile.

  

Message cité 1 fois
Message édité par onina le 03-11-2020 à 11:33:23
n°61218239
gimly the ​knight
Posté le 03-11-2020 à 11:37:44  profilanswer
 

onina a écrit :

Perso j'ai jamais été tactile, alors les contacts physiques en moins ça ne change pas grand chose à ma vie, je crois que je ne remarquerais même pas si ça perdurait :o
Après, les tables avec masques ou protocole sanitaire, j'avoue que chez moi c'est no way, mais je n'ai pas d'entourage très âgé, donc forcément c'est plus facile.  


 
Ca me fait tellement bizarre de me dire qu'avant, je serrais la main chaque jour à chaque salarié. J'ai du y réfléchir à deux fois pour me le rappeler tellement ca me semble étrange aujourd'hui :o

n°61218284
LooKooM
Modérateur
Posté le 03-11-2020 à 11:41:24  profilanswer
 

Du temps de mon stage chez Airbus, je DEVAIS faire la bise à chaque femme et serrer la main à chaque homme du plateau d'environ 70 personnes. Matin et soir. Tout le monde le faisait.

 

2*70^2 = 9800 intéractions humaines quotidiennes, fabuleux :D

Message cité 4 fois
Message édité par LooKooM le 03-11-2020 à 11:42:19
n°61218314
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2020 à 11:44:15  answer
 

LooKooM a écrit :

Du temps de mon stage chez Airbus, je DEVAIS faire la bise à chaque femme et serrer la main à chaque homme du plateau d'environ 70 personnes. Matin et soir. Tout le monde le faisait.

 

2*70^2 = 9800 intéractions humaines quotidiennes, fabuleux :D


Je n'ai jamais eu de contact physique au boulot, hormis serrage de main mais avec les clients seulement.

 

Je lancais un vague salut les poulettes quand j'arrivais dans l'open space rempli de testosterone :o

 

Jamais de bises aux femmes, je trouvais ca trop familier. Sauf quand je donnais des cours particuliers, une mère avait l'air d'aimer me faire la bise  :ouch:


Message édité par Profil supprimé le 03-11-2020 à 11:45:11
n°61218364
LooKooM
Modérateur
Posté le 03-11-2020 à 11:48:54  profilanswer
 

C'était un site industriel bien à l'ancienne : on m'a recruté dans le club de jeu de plateau et la chorale (???) dès mon arrivée. Deux syndicalistes m'ont demandé de rejoindre leurs syndicats et de me plaindre de ma faible indemnité de stage dès la première semaine.  
 
J'ai aussi vécu 2 grèves générales de 24h chacune car des blames avaient été donnés à des employés saoul sur le site de production. J'en garde de très bons souvenirs ainsi qu'une casquette Force Ouvrière.

n°61218391
henoutsen
Posté le 03-11-2020 à 11:51:11  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

C'était un site industriel bien à l'ancienne : on m'a recruté dans le club de jeu de plateau et la chorale (???) dès mon arrivée. Deux syndicalistes m'ont demandé de rejoindre leurs syndicats et de me plaindre de ma faible indemnité de stage dès la première semaine.  
 
J'ai aussi vécu 2 grèves générales de 24h chacune car des blames avaient été donnés à des employés saoul sur le site de production. J'en garde de très bons souvenirs ainsi qu'une casquette Force Ouvrière.


 
Bordel, on pourrait en faire un film  :lol:  
La comédie de 2021: "Le Stagiaire"  :D

n°61218469
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2020 à 11:56:09  answer
 

LooKooM a écrit :

C'était un site industriel bien à l'ancienne : on m'a recruté dans le club de jeu de plateau et la chorale (???) dès mon arrivée. Deux syndicalistes m'ont demandé de rejoindre leurs syndicats et de me plaindre de ma faible indemnité de stage dès la première semaine.  
 
J'ai aussi vécu 2 grèves générales de 24h chacune car des blames avaient été donnés à des employés saoul sur le site de production. J'en garde de très bons souvenirs ainsi qu'une casquette Force Ouvrière.


Tu aurais pu leurs dire que les blames etaient avantageux et que toi tu les aurais virés, il faut bien ca pour maitriser la main d'oeuvre peu qualifiée sans conscience pro [:patricksmiley]

n°61218519
oh_damned
Posté le 03-11-2020 à 12:00:59  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Oui, enfin, si tous les 60+ se comportaient comme les beau parents d'étoile, on n'aurait probablement pas eu besoin de reconfiner....


 
Le confinement est avant-tout idéologique, on nous aurait reconfiné + ou - pareil peu importent les chiffres et peu importe le nombre de gens qui respectent ou pas les règles sanitaires.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°61218551
onina
Posté le 03-11-2020 à 12:02:46  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

C'était un site industriel bien à l'ancienne : on m'a recruté dans le club de jeu de plateau et la chorale (???) dès mon arrivée. Deux syndicalistes m'ont demandé de rejoindre leurs syndicats et de me plaindre de ma faible indemnité de stage dès la première semaine.  
 
J'ai aussi vécu 2 grèves générales de 24h chacune car des blames avaient été donnés à des employés saoul sur le site de production. J'en garde de très bons souvenirs ainsi qu'une casquette Force Ouvrière.


 
 [:ddr555]

n°61218560
Theomede
De gauche radicale
Posté le 03-11-2020 à 12:03:20  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

C'était un site industriel bien à l'ancienne : on m'a recruté dans le club de jeu de plateau et la chorale (???) dès mon arrivée. Deux syndicalistes m'ont demandé de rejoindre leurs syndicats et de me plaindre de ma faible indemnité de stage dès la première semaine.

 

J'ai aussi vécu 2 grèves générales de 24h chacune car des blames avaient été donnés à des employés saoul sur le site de production. J'en garde de très bons souvenirs ainsi qu'une casquette Force Ouvrière.


La vraie France  [:somberlain24:1]


Message édité par Theomede le 03-11-2020 à 12:03:33

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°61218564
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 03-11-2020 à 12:03:49  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ca me fait tellement bizarre de me dire qu'avant, je serrais la main chaque jour à chaque salarié. J'ai du y réfléchir à deux fois pour me le rappeler tellement ca me semble étrange aujourd'hui :o


 
 
Pareil pour les consultations avec les patients. C’est presque devenu normal le port du masque alors qu’objectivement ca limite quand même pas mal la communication non verbale notamment + serrage de main a l’arrivée qui établit un certain « contact »...
 
Comme quoi on s’habitue à tout.


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°61218566
gimly the ​knight
Posté le 03-11-2020 à 12:03:58  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Le confinement est avant-tout idéologique, on nous aurait reconfiné + ou - pareil peu importent les chiffres et peu importe le nombre de gens qui respectent ou pas les règles sanitaires.


 
Bah non.
 
Les chiffres sont peut être biaisés, mais c'est bien eux qui dictent le confinement.

n°61218729
pilef
Posté le 03-11-2020 à 12:19:31  profilanswer
 

onina a écrit :

Je crois que y'a méconnaissance sur ce qu'est la réa, et notamment l'intubation, au passage. Etoile en parlera mieux que moi, mais il y a des sacrés risques et conséquences à ce genre de réanimation, c'est pas comme dans les films où on t'endort et hop tu te réveilles frais comme un gardon après quelques jours/semaines de coma artificiel, hein. Donc ta mamie de 75 ans, si elle se présente en réa, il y a des chances que ça lui provoque plus de complications qu'autre chose. C'est là où le médecin juge si ça "vaut le coup" ou pas (ou la mamie, d'ailleurs, si elle est consciente et informée).  

Je suis bien d'accord qu'il y a un facteur humain dans la prise de décision de passer en réa. C'est-à-dire qu'entre un médecin A et un médecin B, à situation identique, l'un prendra la décision de placer le malade en réa et l'autre non.
 
Mais j'attends du médecin A et du médecin B une rationalisation de la prise de décision ce qui fait que dans une même situation, chacun prendra toujours la même décision - qu'il estime être - dans l'intérêt du patient (conformément au serment qu'ils ont prêté) et que cette décision ne dépendra jamais de leur humeur du moment.
 
Mais bon il semble que malheureusement, d'après ce que dit Etoile, ça soit le cas  :sweat:  
 

Colonelle a écrit :

Il me semble que personne sur le topic n'est spécialiste en maladies infectieuses ou en santé publique. Plutôt que d'improviser des règles, je suis les directives du gouvernement et ne vais certainement pas devenir plus royaliste que le roi, a fortiori sur un sujet sur lequel je ne suis pas compétente.  
Enfin je comprends que tu rages d'avoir raté ça, c'était très sympa :o

Les directives du gouvernement c'est depuis mars, distanciation sociale et respect des gestes barrières et depuis mai, port du masque dans des endroits fermés.
 
Vous n'avez rien fait d'illégal je suis bien d'accord. Mais ce qui me stupéfait c'est que vous soyez tous droits dans vos bottes pour la participation à cette soirée, qui dans le contexte de l'époque n'était pas l'idée du siècle. Il n'y a pas eu de contamination et c'est tant mieux.
 
Ça me fait le même effet que quelqu'un qui me raconterait sa partouze sans aucune protection en m'expliquant qu'il a passé une super soirée le sourire aux lèvres et que ça valait le coup puisqu'il n'a pas choppé le SIDA.
 

etoile64 a écrit :

Ne pas embrasser sa famille ou ses amis proches.  
 
Je sais que pour mes parents c’est inconcevable par exemple, je le comprends. Dans ma belle famille où on était y a 2 semaines, c’était masque tout le temps hors a table, places très espacées pour les différents membres de la famille hors couple, etc...
 
Ça me paraît encore dingue, mais un peu moins qu’il y a 6 mois. Je ne sais pas si c’est souhaitable, mais peut être que dans 6mois on l’aura intégré comme naturel de ne toucher plus personne d’autre que son conjoint/ses enfants.

Comment ça tu le comprends ? En quoi c'est un besoin vital de se faire la bise ? C'est trop compliqué à expliquer les risques encourus en maintenant de tels contacts ?  
 
Je suis sidéré. J'ai pas de mots  :sweat:  
 
Et après ça chougne à cause du confinement  [:bibliophage:2]

n°61218829
oh_damned
Posté le 03-11-2020 à 12:30:20  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Oui, enfin, si tous les 60+ se comportaient comme les beau parents d'étoile, on n'aurait pas eu besoin de confiner....


 
Qui veut noyer son chien l'accuse de la rage.
 
Tu diriges une unité économique de belle taille, tu sais qu'on peut faire dire ce qu'on veut aux chiffres. :D
 
Les médias ont fait une fabrique de l'opinion aux petits oignons avant le couvre feu puis le confinement en insistant chaque jour un peu + sur le nombre énorme de cas.
"QUARANTE MILLE CAS HIER, C'EST UNE CA-TA-STROPHE !!!"
 
On était à un nombre de morts comptabilisé par jour équivalent à la classique grippe saisonnière qu'on nous évoquait déjà un confinement 2.
Les chiffres hospitaliers étaient meilleurs qu'à la fin du confinement 1 qu'on nous évoquait déjà un confinement 2.
 
C'était joué d'avance.
 


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°61218830
Theomede
De gauche radicale
Posté le 03-11-2020 à 12:30:29  profilanswer
 

Tain Pilef t'es tant à risque que ça pour flipper à ce point ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°61218865
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 03-11-2020 à 12:35:22  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Du temps de mon stage chez Airbus, je DEVAIS faire la bise à chaque femme et serrer la main à chaque homme du plateau d'environ 70 personnes. Matin et soir. Tout le monde le faisait.

 

2*70^2 = 9800 intéractions humaines quotidiennes, fabuleux :D

 

Pareil dans mon expérience mutualiste.

 

On avait des prestataires qui avaient été sorti parce qu'ils ne disaient pas suffisamment bonjour.

 

Inutile d expliquer le quiproquo et le choc culturel la première fois ou je me suis retrouvé en Suisse ou le "bonjour" est presque vu comme une tentative de viol  :O


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°61218976
oh_damned
Posté le 03-11-2020 à 12:47:15  profilanswer
 

pilef a écrit :

Je suis bien d'accord qu'il y a un facteur humain dans la prise de décision de passer en réa. C'est-à-dire qu'entre un médecin A et un médecin B, à situation identique, l'un prendra la décision de placer le malade en réa et l'autre non.
 
Mais j'attends du médecin A et du médecin B une rationalisation de la prise de décision ce qui fait que dans une même situation, chacun prendra toujours la même décision - qu'il estime être - dans l'intérêt du patient (conformément au serment qu'ils ont prêté) et que cette décision ne dépendra jamais de leur humeur du moment.
 
Mais bon il semble que malheureusement, d'après ce que dit Etoile, ça soit le cas  :sweat:  
 


 

pilef a écrit :

Les directives du gouvernement c'est depuis mars, distanciation sociale et respect des gestes barrières et depuis mai, port du masque dans des endroits fermés.
 
Vous n'avez rien fait d'illégal je suis bien d'accord. Mais ce qui me stupéfait c'est que vous soyez tous droits dans vos bottes pour la participation à cette soirée, qui dans le contexte de l'époque n'était pas l'idée du siècle. Il n'y a pas eu de contamination et c'est tant mieux.
 
Ça me fait le même effet que quelqu'un qui me raconterait sa partouze sans aucune protection en m'expliquant qu'il a passé une super soirée le sourire aux lèvres et que ça valait le coup puisqu'il n'a pas choppé le SIDA.
 


 

pilef a écrit :

Comment ça tu le comprends ? En quoi c'est un besoin vital de se faire la bise ? C'est trop compliqué à expliquer les risques encourus en maintenant de tels contacts ?  
 
Je suis sidéré. J'ai pas de mots  :sweat:  
 
Et après ça chougne à cause du confinement  [:bibliophage:2]


 
Reprends toi l'ami
Soumission et peur gouvernent ta vie ces jours-ci
ça n'est ni raisonnable ni convenable


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°61218997
pilef
Posté le 03-11-2020 à 12:49:39  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Oui, enfin, si tous les 60+ se comportaient comme les beau parents d'étoile, on n'aurait probablement pas eu besoin de reconfiner....

+1
 

Theomede a écrit :

Tain Pilef t'es tant à risque que ça pour flipper à ce point ?

Je suppose que quand tu vois un motard avec tous ses équipements de protection, tu le trouves peureux. Moi je me dis qu’il s’adapte aux risques
 
Quand tu vois un motard en short/tee-shirt/basket, je suppose que tu le trouves courageux. Pour moi je me dis juste qu’il est con.
 

n°61218998
briseparpa​ing
Posté le 03-11-2020 à 12:49:42  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Du temps de mon stage chez Airbus, je DEVAIS faire la bise à chaque femme et serrer la main à chaque homme du plateau d'environ 70 personnes. Matin et soir. Tout le monde le faisait.
 
2*70^2 = 9800 intéractions humaines quotidiennes, fabuleux :D


 
 
J'ai toujours refusé de faire la bise  aux femmes au boulot , je trouve ça terriblement sexiste :/

mood
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