Reprise du message précédent :

 
Comment tu es loin de comprendre la vie d'une famille  

Cette privation des libertés individuelles quand on y pense. C'est dingue tous ces gens qui y renoncent

Vous avez réussi à me faire être d’accord avec feu d’artifice, bravo.

On aura pas perdu notre journée

 
C'est mon point de vue    
 

 
Pas du tout     mais en fait ce qui est important n'est pas de le faire, mais la POSSIBILITÉ qui reste ouverte de le faire
 

 
Heu chacun son point de vue, je connais la vie de famille pour aller régulièrement rendre visite et manger chez des amis avec enfants ; tu veux discuter avec les parents tu es coupé par les enfants, ils hurlent derrière tu t'entends plus parler, les petits faut les faire manger etc
 
 

 
 
C'est ce que je disais au dessus
Ben moi je dis bof du coup, en tout cas je vois pas en quoi c'est convenable de renoncer a une truc qui me fait envie pour une potentialité que je n'utiliserais jamais.
C'est tellement plus simple de se dire qu'on a juste pas envie, point

 
Je suis d'accord, je répondais à Lagoon57 qui affirmait qu'il ne voyait pas ce qu'il y avait de convenable à ne pas avoir d'enfants  
 
 

 
Bah après c’est pas toujours aussi simple.  
Quand je vois mes potes avec gamins, y a des trucs qui ont l’air chouette et qui me diraient bien. Mais la balance trucs chouettes / emmerdes est pour nous pas en faveur. Donc c’est pas juste un « pas envie » tout court.

'tain, l'argument du "quand tu as des enfants, tu n'as plus la possibilité de tout plaquer du jour au lendemain", c'est assez perché quand même

Je répondais à un troll sur le même ton. Mais tu n'as pas dû le voir. Je te rassure je n'ai pas une vision aussi manichéenne.

Pourquoi ?

Les vraies emmerdes sont tout de même concentrées sur une période pas si longue que ça. Mais oui c'est pas de tout repos sur cette période

0 - 25 ans ?

 
Je dirai au moins une grosse dizaine d’années avant de ne pas avoir à gérer ton gosse quand tu rentres le soir (même si ça s’allège au fur et à mesure).

Quand tu as envie d'un truc, tu ne fais pas forcément une analyse poussée des plus et des moins. Si tu fais cette analyse, c'est qu'a minima tu n'as pas "très envie" d'enfants

Pas mal  

Ça leur prends comme une envie de pisser, donc ?

 
Je trouve pas. Ca illustre pas mal, je trouve, le fait qu'au moins psychologiquement, tu as une certaine perte de liberté, d'autres choses à penser.

Y a pas besoin ils ont les tablettes maintenant  

C'est des genies de l'informatique et pis c'est des jeux éducatifs  

 
Pas forcément. J’aurai envie de reprendre un chat mais cette analyse nous fait dire non.

 
Oui et encore cette année j'ai des ami(e)s dont les enfant sont rentrés en 6e, résultat les soirs ils sont submergés par les quantités de devoirs qu'il faut suivre.
 
 

Après ça dépend du taf, moi je ne fais quasiment rien de fatigant de mes journées, je trouve ça plutôt plaisant de m'occuper d'eux le soir. Je ne suis pas rincé par ma journée de taf quoi

Jsais pas j'y connais rien, mais comme ça je dirais que c'est le genre de décision qui a quand même un gros impact sur ta vie, celle de ta meuf, et du gamin potentiel, ça me paraît pas mal d'y réfléchir un peu plus que "chérie les capotes ça me soule yolo "  

Parce que c'est souvent une contrainte que les gens s'imposent. C'est vrai que pour la petite enfance ça peut être le cas, mais des familles qui partent faire le tour du monde, il y en a.

Moi j'aime bien les gens qui passent leur vie à avoir la possibilité mais ne font rien.
Je suis presque certain qu'à 10 et 13 ans, mes enfants ont vu plus de pays que toi par exemple puisqu'on parle de voyage.
La question n'est pas avoir ou pas la possibilité avec des enfants, c'est faire ou pas.
L'impossibilité de faire les choses avec les enfants c'est une construction mentale.  
On les a toujours habitué à partir en 10 minutes le temps de faire un sac vite fait, ça pose jamais de problème.
 

C'est une question de gestion des parents et pas de gosses en fait
Ici, ça fait longtemps que tu peux faire un repas sans être emmerder. D'ailleurs depuis presque toujours, quand tu veux être tranquille, suffit de s'organiser. La période de vraie non autonomie des enfants est au final pas très longue.
Aujourd'hui, les enfants cuisinent et aides (ça fait déjà longtemps d'ailleurs) etc... ils sont même capables de tenir une conversation avec un adulte (ça fait longtemps aussi)    
Et si c'est trop long ou que la discussion ne les intéresse pas, ben ils vont faire autre chose et laissent les adultes (et petit, fallait juste leur organiser avant cet autre chose).
 
La vie de ta famille, c'est ce que toi tu en fais, pas ce que tu vois chez les autres, ça fait une différence notable.

C'est pas tout à fait "tout plaquer".

Je crois que tu as loupé la rhétorique le Lagoon57

 
l'inintérêt total de la chose quand on a plus de 80 de QI ?

J'espère que tu considères tes parents comme des dieux du coup

Tu n'entends pas tes voisins, du tout ?
Sur cour intégralement ici aussi, en revanche bah ça reste un immeuble, avec des voisins qui ont des enfants, donc ça vit.

Qu'est ce que tu appelles "tout plaquer", car pour avoir pas mal de "roots" dans l'entourage de ma femme, les gamins ont une putain de capacité d'adaptation et suivent. A part les projets extrêmes "genre pole nord a ski" tu peux parfaitement changer de mode de vie avec des gamins.

Bien sûr que les gamins ça prend du temps et engendre des contraintes (quotidiennes comme long terme), mais je trouve que c'est justement un exemple pas trop bien choisi (ou c'est moi qui comprend pas ce a quoi vous faites allusion) .

+1, supet triste.
Bon après pilef a souvent rappelé qu'il est à Paris par contrainte pour sa femme.

Toi, pas les autres parents hein

C'est Pilef qui parlait de ça, faut lui demander. Perso je pense pas que ce soit le point le plus important dans la perte de liberté.

Non mais on t'explique au dessus qu'à partir de 4 ans ils sont autonomes à 90%, et que c'est une question d'organisation

C'est ce que j'ai dit (avec ce mot même ).
 
Je vais le formuler autrement, quand tu décides de rationaliser une décision, c'est que l'envie/besoin irrationnel n'est pas très fort. Donc c'est bien une question de "quantité" d'envie.
 
Ce qui n'est pas une critique (ou une tentative de te faire changer d'avis sur le fait d'avoir des enfants), je formalise juste un processus cognitif

 
En fait, t'as deux options:
- tu fais plus grand chose quand t'es parent  
- tu continues et tu fais chier le monde en obligeant les autres à supporter tes gamins
De mon point de vue, c'est le deuxième point qui m'a poussé à "rompre" les ponts avec d'anciens amis. Quand on rigole entre copains, on n'a pas à "faire moins de bruit" parce que Timéo dort à coté ou attendre qu'il mange pour passer à table

Si t'as accouché d'un tableau Excel, c'est le verbe adapté, oui

Si fallait demander leur avis aux autistes asociaux sur les enfants, on va peut être arrêter de suite la discussion ça ira plus vite

Et de l'autre côté on t'explique qu'il faut absolument tout faire pour éviter de s'occuper de son gosse pour avoir la paix.  
 
Protips : les gens qui en font VEULENT s'en occuper

Tu penses que ça concerne combien de personnes qui ont un certain degré de maturité/responsabilité (en dehors du fait d'avoir des enfants) ?
 

Plus ou moins, oui