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La vie convenable c'est


 
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21.6 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°60951287
oh_damned
Posté le 07-10-2020 à 12:39:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Pongo Abel a écrit :


Le collectivisme n'est pas qu'une question de pognon.
Macron d'ailleurs est systématique de ce côté: le prélèvement en pognon diminue un poil mais on revient à des formes d'humiliation et d'imposition anciens: service civil, scolarisation obligatoire, "respect" fanatique de la république tout en chiant sur les droits de l'homme dont la défense est censée être la raison d'être...


 
Pour comprendre ce que ces en***** ont en tête moi j'encourage tout le monde à lire le bouquin sidérant de Vincent Peillon "la révolution française n'est pas terminée".
Ecrit il y a une 12aine d'année, le gars posait les bases de ce que la France allait devenir.
J'y ai repensé quand cette histoire de scolarisation obligatoire est ressortie.


Message édité par oh_damned le 07-10-2020 à 12:39:44

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
mood
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Posté le 07-10-2020 à 12:39:10  profilanswer
 

n°60951294
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 07-10-2020 à 12:40:14  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :


 
Bah c'est pas si anecdotique en fait, je pourrais acheter un beau bien oui, mais en empruntant hein... donc c'est le même process que les autres.
 
J'ai sacrifié du salaire pour du temps libre depuis 1 an, et à coté de ça jai des potes qui mettent presque 4M€ travaux compris dans des apparts. Je suis TRES loin d'en être capable.
 
J'ai réajusté mes objectifs, et ça tout le monde peut le faire.
 


 
Pas de méprise, je suis d'accord avec l’idée générale de ton post. Je signale juste que tu es dans une situation ultra-confortable pour le faire et ça change la donne. Il est toujours plus simple de relativiser quand on a le ventre et les poches pleines, que quand on galère ou qu'on arrive juste à garder l’équilibre. Après ça rejoint l’idée du revenu pivot que Youmoussa, moi et d'autres mentionnons de temps en temps comme qqchose d'important pour faire un tri entre l'important, le plaisant et l'insubstantiel. Mais ce tri est bien plus simple dans une situation somme toute confortable.


Message édité par gregouf le 07-10-2020 à 12:44:03

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°60951362
r06
Posté le 07-10-2020 à 12:48:50  profilanswer
 

daaadou a écrit :


sadlig ?  
ouais ça en fait un à la rigueur, c'est difficile de dire que la grande bourgeoisie fréquente le topac  
comme de dire que c'est un topic de bobo avec notre gregouf national en seul représentant  
la majorité, c'est plutôt du cadre sup aisé dans un peu toutes ses variantes


 
 
Même gregouf il a rien d'un bobo dans la mesure ou il ne vit pas à Paris (à la limite j'aurais tolérer Londres) et n'exerce pas un métier artistique ou créatif.
C'est juste un "roots" qui a eu un diplôme d'ingé et prends l'argent qu'on lui donne...:o

n°60951384
briseparpa​ing
Posté le 07-10-2020 à 12:52:14  profilanswer
 

Le fait que la population ici soit très majoritairement faite d'ingénieurs ou de techniciens, en informatique en plus, "tire" les profils plutôt vers la droite réac traditionnelle à la française que vers les alter-mondialistes néo-bobos :o

n°60951404
henoutsen
Posté le 07-10-2020 à 12:54:46  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Même gregouf il a rien d'un bobo dans la mesure ou il ne vit pas à Paris (à la limite j'aurais tolérer Londres) et n'exerce pas un métier artistique ou créatif.
C'est juste un "roots" qui a eu un diplôme d'ingé et prends l'argent qu'on lui donne...:o


Il serait juste bohème  :(

n°60951425
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-10-2020 à 12:56:32  profilanswer
 

Nan mais Greg c'est le bobo par excellence, pété de thunes, en est à son 63ème vol intercontinental, mais va se considérer de gauche parce qu'il fait du camping pendant l'une de ses 12 semaines de vacances et qu'il fait du greenwhashing :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°60951486
Cavatines
Posté le 07-10-2020 à 13:04:44  profilanswer
 

Mettons-nous d'accord pour la classification :o
Moi j'en vois beaucoup de bourgeois ici. Et gregouf est presque trop riche pour être bobo.

n°60951505
DLeguelec
Posté le 07-10-2020 à 13:07:27  profilanswer
 

Cavatines a écrit :

Mettons-nous d'accord pour la classification :o
Moi j'en vois beaucoup de bourgeois ici. Et gregouf est presque trop riche pour être bobo.


Y'a pas de limite de pognon pour être bobo.

n°60951515
oh_damned
Posté le 07-10-2020 à 13:07:57  profilanswer
 

Être bobo n'est pas une question de capital mais de mentalité


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°60951520
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-10-2020 à 13:08:45  profilanswer
 

Cavatines a écrit :

Mettons-nous d'accord pour la classification :o
Moi j'en vois beaucoup de bourgeois ici. Et gregouf est presque trop riche pour être bobo.


Riche -> Ceux qui ont une fortune familiale. Environ 0.01% de la population française
Petits bourgeois -> Le top 0.1%, ceux qui peuvent sans trop de problème avec l'appartement familiale à Paris et des RS un peu partout
Aisés -> Le top 1%, la même chose qu'avant mais en beaucoup moins bien.
 
Le reste -> classe moyenne.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 07-10-2020 à 13:08:45  profilanswer
 

n°60951528
onina
Posté le 07-10-2020 à 13:09:41  profilanswer
 

Cavatines a écrit :

Mettons-nous d'accord pour la classification :o
Moi j'en vois beaucoup de bourgeois ici. Et gregouf est presque trop riche pour être bobo.

 

Je crois que bourgeois comme bobo, c'est plus une question d'habitus que de fric pur.
Et clairement le topic penche largement plus du côté bourgeois.

Message cité 1 fois
Message édité par onina le 07-10-2020 à 13:10:04
n°60951538
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 07-10-2020 à 13:11:56  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Je crois que bourgeois comme bobo, c'est plus une question d'habitus que de fric pur.
Et clairement le topic penche largement plus du côté bourgeois.


 
je suis d'accord.
 
Le bobo préfère dépenser X€ dans un resto du XIeme
le bourgeois préfère dépenser X€ dans un resto du VIIeme

n°60951539
r06
Posté le 07-10-2020 à 13:12:11  profilanswer
 

Je sais pas le seul vrai qui penche vers la droite et le bourgeois de mon point de vue c'est theomede...:o

n°60951541
sadlig
Posté le 07-10-2020 à 13:12:41  profilanswer
 


 

DLeguelec a écrit :


Y'a pas un mega rentier ici ? Plusieurs 10aine de M€ dans la famille ?


 
Je travailles toujours, meme si j'ai considérablement réduit.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°60951547
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 07-10-2020 à 13:13:17  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

On doit pas avoir la meme definition alors: https://fr.wikipedia.org/wiki/Bourgeois-boh%C3%A8me

 

Si je prends les criteres les plus courants de la definition:
 - Bons revenus sans qu’ils soient faramineux  [:yann39]
 - Plutôt diplômée   [:yann39]
 - Qui profite des opportunités culturelles  [:judgedredd:2] Assez aleatoire selon les intervenants
 - Vote à gauche  [:judgedredd:2] Je pense que c'est tres rare parmi les intervenants
 - Urbain [:yann39]
 - Ecologiste [:judgedredd:2] Je pense que c'est tres rare parmi les intervenants
 - Idéaliste [:judgedredd:2]
 - Arrogant [:yann39]

 

Si je prends la definition de Pierre Merle:
 - Des personnes aisées [:yann39]
 - Parisiennes et parisianistes [:judgedredd:2] Assez aleatoire selon les intervenants
 - Bien-pensantes [:judgedredd:2]
 - De sympathies allant plutôt à la gauche écologiste [:judgedredd:2]
 - Ayant de l'affection pour la figure du révolté [:judgedredd:2]

 

Donc perso, je trouve pas  [:cosmoschtroumpf]


Je ne suis pas d'accord avec un des points, la plupart des gens du topic sont des idéalistes, ils ont juste a un idéal bien a eux :o

 

Et tu le définis comment "Urbain" ? De mon point de vue, c'est pas aussi tranché

Message cité 1 fois
Message édité par SeldonH le 07-10-2020 à 13:15:27
n°60951549
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 07-10-2020 à 13:13:26  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
A part pour télécharger, c'est quoi le gain par rapport a un VDSL 40Mo qu'on trouve typiquement en ville :??:


La fiabilité surtout en cas d'Orage.
 
Et surtout le fait d'avoir un upload correct, donc une ligne qui ne va pas être lente parce que y'en a un qui envoie une vidéo sur WhatsApp. :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°60951551
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-10-2020 à 13:13:40  profilanswer
 

r06 a écrit :

Je sais pas le seul vrai qui penche vers la droite et le bourgeois de mon point de vue c'est theomede...:o


J'sais pas comment tu peux dire ça alors que j'suis le putain de prolo du topic  :(


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°60951568
onina
Posté le 07-10-2020 à 13:15:44  profilanswer
 

r06 a écrit :

Je sais pas le seul vrai qui penche vers la droite et le bourgeois de mon point de vue c'est theomede...:o

 

Le côté méritocratie fallacieuse, le fait de trouver normal des  avantages ou privilèges, la distinction, l'élitisme, les goûts et intérêts, l'importance donnée à l'apparence, la carrière et au fric, sur ce topic, fait que ça penche quand même drôlement côté bourgeois.

n°60951578
Miles_Teg9​1
Posté le 07-10-2020 à 13:16:25  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Riche -> Ceux qui ont une fortune familiale. Environ 0.01% de la population française
Petits bourgeois -> Le top 0.1%, ceux qui peuvent sans trop de problème avec l'appartement familiale à Paris et des RS un peu partout
Aisés -> Le top 1%, la même chose qu'avant mais en beaucoup moins bien.

 

Le reste -> classe moyenne.


J aurais fait ×10 sur tes %


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°60951583
Miles_Teg9​1
Posté le 07-10-2020 à 13:17:04  profilanswer
 

sadlig a écrit :

 

Je travailles toujours, meme si j'ai considérablement réduit.


Tu as réduit les miyions ? Red face


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°60951585
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-10-2020 à 13:17:46  profilanswer
 

onina a écrit :


Le côté méritocratie fallacieuse, le fait de trouver normal des  avantages ou privilèges, la distinction, l'élitisme, les goûts et intérêts, l'importance donnée à l'apparence, la carrière et au fric, sur ce topic, fait que ça penche quand même drôlement côté bourgeois.


Bof, quand tu vois la levée de bouclier quand tu dis un truc pourtant consensuel, genre "si tu veux un salaire correct, suffit de faire une bonne école, en plus elles sont gratuites en France", moi je trouve que le topic penche dangereusement à gauche.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°60951586
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 07-10-2020 à 13:17:46  profilanswer
 

Pongo Abel a écrit :


Ca a l'air aussi peu mémorable que le reste cela dit  :D  
Tout adolescent un peu fin comprend l’ambiguïté du "They're so much better live", sentence classique des péteux.


Il est dispo en entier ici apparemment :
 
https://monoskop.org/images/2/2f/At [...] s_1977.pdf
 
Je l'ai pas lu mais j'aime bien le thème, après c'est de l'élucubration d'un mec qui se veut grand polymath, c'est probablement des conneries, oui, mais c'est pas si grave. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°60951588
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 07-10-2020 à 13:18:04  profilanswer
 

Theomede a écrit :


J'sais pas comment tu peux dire ça alors que j'suis le putain de prolo du topic  :(


C'est quoi ta définition de prolo ?  [:gum:1]

Miles_Teg91 a écrit :


J aurais fait ×10 sur tes %


+1, c'est un peu la vision que j'en ai aussi

Message cité 1 fois
Message édité par SeldonH le 07-10-2020 à 13:20:08
n°60951592
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 07-10-2020 à 13:18:21  profilanswer
 

Sondage facile pour savoir si vous êtes bobo ou bourgeois :
 
Vous préférez dépenser 15 000€ dans une villa à :
 
- Arcachon
 
- Pantelleria

n°60951601
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-10-2020 à 13:19:21  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


C'est quoi ta définition de prolo ?  [:gum:1]


Qui vit de ses revenus, et n'a pas de patrimoine particulier.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°60951636
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 07-10-2020 à 13:23:24  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Qui vit de ses revenus, et n'a pas de patrimoine particulier.


Je sais pas comment tu définis un "patrimoine particulier", mais, pour moi, ta définition correspond donc a 70% (a vue de nez) de la population française (j’élimine "les 2 extrémités" ) et une bonne partie des gens du topic

 

Pour moi, il y a quand même un peu la notion de vivre de ses revenus "mais pas plus" (quasiment tout passe dans des dépenses contraintes)

Message cité 1 fois
Message édité par SeldonH le 07-10-2020 à 13:28:07
n°60951650
DLeguelec
Posté le 07-10-2020 à 13:24:35  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Qui vit de ses revenus, et n'a pas de patrimoine particulier.


Qui vit majoritairement de la solidarité ou de son travail.


Message édité par DLeguelec le 07-10-2020 à 13:24:49
n°60951665
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-10-2020 à 13:25:52  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


Je sais pas comment tu définis un "patrimoine particulier", mais, pour moi, ta définition correspond donc a 70% (a vue de nez) de la population française (j’élimine "les 2 extrémités" ) et un bonne partie des gens du topic


La grosse majorité du topic tape sans problème le meur en patrimoine net, on commence à avoir un truc significatif.
 
Mais oui, la grosse majorité de la pop française est prolétaire.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°60951676
Cavatines
Posté le 07-10-2020 à 13:26:40  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Riche -> Ceux qui ont une fortune familiale. Environ 0.01% de la population française
Petits bourgeois -> Le top 0.1%, ceux qui peuvent sans trop de problème avec l'appartement familiale à Paris et des RS un peu partout
Aisés -> Le top 1%, la même chose qu'avant mais en beaucoup moins bien.
 
Le reste -> classe moyenne.


 
Tu vas pas m'apprendre les classifications :D
 
Surtout qu'elles ne sont pas fondées sur grand chose à part le fait que tu fréquentes des milieux riches donc que tu as établi une fine catégorisation des riches.

n°60951680
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 07-10-2020 à 13:27:05  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Il est dispo en entier ici apparemment :

 

https://monoskop.org/images/2/2f/At [...] s_1977.pdf

 

Je l'ai pas lu mais j'aime bien le thème, après c'est de l'élucubration d'un mec qui se veut grand polymath, c'est probablement des conneries, oui, mais c'est pas si grave. :o


Merci Me Boc ! Pongo le parcourra. Il espère trouver comme attendu de longs passages sur Ludwig van.
Combien de roupies le singe peut-il facturer aux membres du topic pour un résumé en 6 pages  ?

Message cité 2 fois
Message édité par Pongo Abel le 07-10-2020 à 13:28:06
n°60951692
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-10-2020 à 13:28:25  profilanswer
 

Cavatines a écrit :


 
Tu vas pas m'apprendre les classifications :D
 
Surtout qu'elles ne sont pas fondées sur grand chose à part le fait que tu fréquentes des milieux riches donc que tu as établi une fine catégorisation des riches.


Ben y'a quand même vachement plus de différence entre 15 et 150meur de patrimoine qu'entre un rsaiste et un smicard :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°60951705
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 07-10-2020 à 13:29:36  profilanswer
 

Pongo Abel a écrit :


Merci Me Boc ! Pongo le parcourra. Il espère trouver comme attendu de longs passages sur Ludwig van.
Combien de roupies le singe peut-il facturer aux membres du topic pour un résumé en 6 pages  ?


0€ en ce qui me concerne mais je t'encourage quand même à le faire !


---------------
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n°60951713
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 07-10-2020 à 13:31:20  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


Il serait juste bohème  :(

 

Je comprends rien au petite case, donc je vous laisse vous amuser  [:vave1]

 
SeldonH a écrit :


Je ne suis pas d'accord avec un des points, la plupart des gens du topic sont des idéalistes, ils ont juste a un idéal bien a eux :o

 

Et tu le définis comment "Urbain" ? De mon point de vue, c'est pas aussi tranché

 

Quasi tout le monde est urbain sur le topic. Apres ca veut pas forcement dire vivre dans la capitale ou grosse métropole. Mais peu de personnes aux milieux des champs ou dans hameau de quelques ames, ou perdu sur une île au milieu de l'Atlantique. Enfin de mémoire  [:cosmoschtroumpf]

 


Theomede a écrit :


Qui vit de ses revenus, et n'a pas de patrimoine particulier.

 

Prolétaire c'est "employé qui ne vit que de son salaire".  Après tu peux en effet considérer que le patrimoine peut générer des revenus au dessus d'un seuil et tu rentre alors dans la catégorie Bourgeois.

 
Theomede a écrit :


La grosse majorité du topic tape sans problème le meur en patrimoine net, on commence à avoir un truc significatif.

 

Mais oui, la grosse majorité de la pop française est prolétaire.

 

Je pense que tu fantasmes beaucoup

Message cité 2 fois
Message édité par gregouf le 07-10-2020 à 13:37:22

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°60951723
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-10-2020 à 13:32:19  profilanswer
 

gregouf a écrit :


Prolétaire c'est "employé qui ne vit que de son salaire".  Après tu peux en effet considérer que le patrimoine peut générer des revenus au dessus d'un seuil et tu rentre alors dans la catégorie Bourgeois.  


Effectivement, je considérais que le millionnaire/multimillionnaire qui continue à bosser sortait de la catégorie, mais stricto sensu ce n'est pas le cas :jap:


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°60951724
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 07-10-2020 à 13:32:26  profilanswer
 

Theomede a écrit :


La grosse majorité du topic tape sans problème le meur en patrimoine net, on commence à avoir un truc significatif.
 
Mais oui, la grosse majorité de la pop française est prolétaire.


J'ai édite mon pst initial, j'ai peut être une vision un peu "lutte des classes" mais pour moi, derrière le terme le prolétaire, il y a un peu l'idée de quasiment tout passe dans des dépenses contraintes.
 
Et j'ai peut être une fausse mauvaise vision du topic, mais je ne pense pas que ca tape le meur en patrimoine net  :??:  

n°60951730
Cavatines
Posté le 07-10-2020 à 13:33:02  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ben y'a quand même vachement plus de différence entre 15 et 150meur de patrimoine qu'entre un rsaiste et un smicard :o


 
Mais les gens à 150meur de patrimoine représentent rien par rapport à la masse de smicards, c'est pas forcément pertinent de rentrer dans ce niveau de détails.

n°60951740
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 07-10-2020 à 13:33:49  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


J'ai édite mon pst initial, j'ai peut être une vision un peu "lutte des classes" mais pour moi, derrière le terme le prolétaire, il y a un peu l'idée de quasiment tout passe dans des dépenses contraintes.
 
Et j'ai peut être une fausse mauvaise vision du topic, mais je ne pense pas que ca tape le meur en patrimoine net  :??:  


 
Clairement pas, je pense qu'il y en a assez peu meme sur ce topic, ou alors ils s'expriment peu. Les averes doivent etre une dizaine, peut-etre un peu plus.


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°60951749
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-10-2020 à 13:34:37  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Clairement pas, je pense qu'il y en a assez peu meme sur ce topic, ou alors ils s'expriment peu. Les averes doivent etre une dizaine, peut-etre un peu plus.


Y'a pas le choix, il va falloir faire une liste.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°60951752
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 07-10-2020 à 13:35:00  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :

Sondage facile pour savoir si vous êtes bobo ou bourgeois :
 
Vous préférez dépenser 15 000€ dans une villa à :
 
- Arcachon
 
- Pantelleria


je ne connaissais pas mais clairement, cette option m'emballe bien plus que arcachon

n°60951761
Cavatines
Posté le 07-10-2020 à 13:35:50  profilanswer
 

daaadou a écrit :


je ne connaissais pas mais clairement, cette option m'emballe bien plus que arcachon


 
C'est pas très écolo, ça veut dire prendre l'avion pour y aller :o

n°60951763
Lagoon57
Posté le 07-10-2020 à 13:36:05  profilanswer
 

daaadou a écrit :


je ne connaissais pas mais clairement, cette option m'emballe bien plus que arcachon


Vu l'emplacement c'est chercher la merde avec les migrants cette île :o

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 07-10-2020 à 13:36:16
mood
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