D'ailleurs, il existe l'exact opposé aux collèges/lycées publics de nogo zone.
 
Les collègues/lycées privés ultra friqués. Je sais plus où j'ai lu un gros pavé d'un mec (peut-être ici ?) qui a fréquenté ce genre d'établissement, où les parents se sont saignés à blanc pour qu'il puisse entrer là-dedans. Avec que des "fils de" pdg de grand groupe, prince de l'or noir etc.  
 
C'était pas glorieux du tout comme retour.

L'idée, c'est que ton gamin soit avec des gens qui lui ressemble.  
Si t'es random cadre, il lui faut des enfants se random cadre. Il ne sera pas à l'aise avec des enfants d'ambassadeur, ni avec des enfants de dealer.

L'idée, c'est que ton gamin soit avec des gens qui lui ressemble.  
Si t'es random cadre, il lui faut des enfants se random cadre. Il ne sera pas à l'aise avec des enfants d'ambassadeur, ni avec des enfants de dealer.

HS : je trouve le terme "demi frère" très traditionaliste, il est peu utilisé dans mon entourage.

En 2020 avoir des enfants d'un deuxième lit est courant...

Combien d'agressions de profs par les élèves depuis la rentrée ?  
 
Histoire de savoir de quoi on parle.

J'ai édité et retrouvé la source.
 
Tout à fait d'accord, d'ailleurs quand tu vois les raisons expliquées "J'étais dans un collège de banlieue et clairement j'étais une victime. Ils voulaient me mettre dans un lieu où rien ne pourrait m'arriver, en gros." Tu te doutes bien que les parents avaient probablement une autre idée derrière la tête aussi. Même en étant un paria, ils pensaient sûrement que faire partie de gosses d'élites ouvriraient des portes ? Sinon n'importe quel établissement privé aurait certainement fait l'affaire pour bien moins cher.

Très peu utilisé à l'oral pourtant ce terme existe alors pourquoi ne pas l'utiliser à l'écrit lorsqu'on sait s'exprimer ?

Non, je pense que tu n'imagine pas bien le NIVEAU des exactions commises dans de mauvais établissements par les élèves et par les parents d'élèves.
Quelques exemples réels, en primaire :
- vol organisé, brimades organisées, parfois coordonnées par les parents. Bras casses, œil crevé, brûlures au briquet, coups de cutter dans le but de défigurer durablement. Florilege de 4 ans d'école PRIMAIRE.
- remontrances contre un prof qui avait puni deux élèves agitateurs de 11 ans, en cm1 (), voiture brûlée, menace dans sa boîte au lettre
- parents qui insultent les profs ouvertement, qui ramènent des membres de la famille avec des bâtons, etc... Pour intimider la directrice d'école.
- matériel de classe régulièrement volé, notamment toutes les tentatives de digitalisation avec des tablettes pour les enseignants.
- évidemment, grosse proportion d'enseignants et de surveillants en arrêt maladie.

Après, quand j'entends des gens se plaindre que des parents d'élèves dans le privé se comportent mal, c'est bien souvent qu'ils critiquent de façon insultante, qu'ils napprennent pas les bonnes manières à leurs enfants qui debitent des énormités, certains élèves qui s'intéressent à la sexualité très tôt, des enfants pas propres niveau hygiène... C'est pas top bien sûr mais ça n'a RIEN à voir avec ce qu'il se passe dans du public de centre urbain de mauvais quartiers.

Parce qu'il a une connotation.

C'est comme si je parlais de mes jumeaux en disant "mes jumeaux disygotes".

C'est factuellement juste aussi.

J’ai toujours entendu ce terme depuis mon enfance et c’était pas péjoratif ou quoi que ce soit

Honnêtement, je m en fous du résultat global du collègue tant que mes états sont dans la meilleure classe.

 
Je suis quand même très peu convaincu par cette statistique.
Le privé virant ou ne prenant tous ceux qui ne vont pas avoir le brevet pour maintenir leurs résultats. Ces enfants atterrissant du coup dans le public.
Je pense sincèrement que les enfants de Dante ont 95% (si ce n'est plus) d'être dans les 60% de réussite et de n'avoir donc aucun soucis particulier.

 
Parce qu'il a une connotation.
 
C'est comme si je parlais de mes jumeaux en disant "mes jumeaux disygotes".
 
C'est factuellement juste aussi.
 

Voilà.

J'ai 1 frère, 2 demi-frères et 1 demi-sœur. J'ai grandi avec mon frère. Les autres sont des 3 mères différentes.
Donc soit je les mentionne en précisant demi, soit je n'en parle même pas.

C'est quand même pratique qu'un mot ait été inventé

 
Je confirme, vous parlez de zone...
 
Dans la primaire de mes enfants, les "foutteurs de merde" courent en récréation quand c'est interdit..

Relou tout ces mots à retenir.

Ah oui et les parents qui « profitent » des avantages de la REP(+) en laissant leurs enfants à l'école publique jusqu'au CE1 parce que les classes sont dédoublées en CP/CE1 (et GS) et qui les mettent ensuite dans le privé parce que les autres deviennent trop dangereux à côtoyer, je trouve ça très limite…

Oui. Le souci c'est que la 'zone' selon le critère 'd'école publique difficilement fréquentable' s'est étendue énormément en 25 ans.

Et non seulement les écoles publiques sont en moyenne plus rudes et moins bien tenues ET les parents de classe moyenne/aisée cherchent bien davantage l'entre soi et la discipline pour leurs enfants qu'avant. Donc ça en fait une prophétie auto réalisatrice, les établissements publics se vidant d'enfants de familles correctes.

Pour ce qui est du terme demi frère, tout simplement parce que je n'ai presque aucune relation avec lui, je n'en ai jamais eu. C'est très différent si tu as un de frère avec qui tu grandis et si ça a lieu avec un parent dont tu es déjà très distant et que le vois une fois par an maximum.

 
Non, je pense que tu n'imagine pas bien le NIVEAU des exactions commises dans de mauvais établissements par les élèves et par les parents d'élèves.
[...]

Je me pose la question de faire ça (emménagement cette année en rep+, mon fils est en CE1). Ça n'a rien à voir avec une question de "danger" mais bien d'une qualité top de suivi qui ne peut que se dégrader avec deux fois plus d'enfants dans la classe supérieure  

 
Parce qu'il a une connotation.
 
C'est comme si je parlais de mes jumeaux en disant "mes jumeaux disygotes".
 
C'est factuellement juste aussi.
 

Ah oui et les parents qui « profitent » des avantages de la REP(+) en laissant leurs enfants à l'école publique jusqu'au CE1 parce que les classes sont dédoublées en CP/CE1 (et GS) et qui les mettent ensuite dans le privé parce que les autres deviennent trop dangereux à côtoyer, je trouve ça très limite…

Si tu sais que tu vas le mettre dans le privé en CE2 parce que la qualité de suivi ne te suffira pas dans l'école REP+, mets-le directement dans le privé.

Si tu sais que tu vas le mettre dans le privé en CE2 parce que la qualité de suivi ne te suffira pas dans l'école REP+, mets-le directement dans le privé.

Bah non je n'en sais rien, j'arrive dans le quartier et je découvre l'école. La directrice m'a dit que la classe avait un bon niveau, mais bon je lui ai dit aussi que mon fils travaillait très bien

Si la classe a un niveau homogène (et bon), je n'ai pas de souci avec un effectif chargé.

 
Non, je pense que tu n'imagine pas bien le NIVEAU des exactions commises dans de mauvais établissements par les élèves et par les parents d'élèves.
Quelques exemples réels, en primaire :
- vol organisé, brimades organisées, parfois coordonnées par les parents. Bras casses, œil crevé, brûlures au briquet, coups de cutter dans le but de défigurer durablement. Florilege de 4 ans d'école PRIMAIRE.
- remontrances contre un prof qui avait puni deux élèves agitateurs de 11 ans, en cm1 (), voiture brûlée, menace dans sa boîte au lettre  
- parents qui insultent les profs ouvertement, qui ramènent des membres de la famille avec des bâtons, etc... Pour intimider la directrice d'école.
- matériel de classe régulièrement volé, notamment toutes les tentatives de digitalisation avec des tablettes pour les enseignants.
- évidemment, grosse proportion d'enseignants et de surveillants en arrêt maladie.
 
Après, quand j'entends des gens se plaindre que des parents d'élèves dans le privé se comportent mal, c'est bien souvent qu'ils critiquent de façon insultante, qu'ils napprennent pas les bonnes manières à leurs enfants qui debitent des énormités, certains élèves qui s'intéressent à la sexualité très tôt, des enfants pas propres niveau hygiène... C'est pas top bien sûr mais ça n'a RIEN à voir avec ce qu'il se passe dans du public de centre urbain de mauvais quartiers.

Non, je pense que tu n'imagine pas bien le NIVEAU des exactions commises dans de mauvais établissements par les élèves et par les parents d'élèves.
Quelques exemples réels, en primaire :
- vol organisé, brimades organisées, parfois coordonnées par les parents. Bras casses, œil crevé, brûlures au briquet, coups de cutter dans le but de défigurer durablement. Florilege de 4 ans d'école PRIMAIRE.
- remontrances contre un prof qui avait puni deux élèves agitateurs de 11 ans, en cm1 (), voiture brûlée, menace dans sa boîte au lettre
- parents qui insultent les profs ouvertement, qui ramènent des membres de la famille avec des bâtons, etc... Pour intimider la directrice d'école.
- matériel de classe régulièrement volé, notamment toutes les tentatives de digitalisation avec des tablettes pour les enseignants.
- évidemment, grosse proportion d'enseignants et de surveillants en arrêt maladie.

Après, quand j'entends des gens se plaindre que des parents d'élèves dans le privé se comportent mal, c'est bien souvent qu'ils critiquent de façon insultante, qu'ils napprennent pas les bonnes manières à leurs enfants qui debitent des énormités, certains élèves qui s'intéressent à la sexualité très tôt, des enfants pas propres niveau hygiène... C'est pas top bien sûr mais ça n'a RIEN à voir avec ce qu'il se passe dans du public de centre urbain de mauvais quartiers.

Merci.
 
Nan parce que les bourgeois qui disent :"les enfants de riches font des bêtises aussi, l'autre jour il y en a un qui a dit merde au professeur #rebelle #fifou", c'est d'un ridicule.
 

Villeurbannes non loin de Lyon 6ème dans mon enfance puis bougé dans l'appartement de mon grand père Lyon 6 secteur Edouard Herriot.
 
Il y a longtemps donc le constat était le suivant :
 
1/ Le public de Villeurbannes était de qualité décente mais c'était la jungle : nombreuses bagarres, vols, brimades diverses et le staff ne semblait rien y pouvoir, soit par manque de moyen soit par manque d'envie de s'attaquer au problème de front. Moi j'étais un enfant avec un an d'avance, un peu trop sympa/gentil, un peu rêveur dans mes livres et mes jeux vidéos, pas bagarreur pour un sou.
En face, tu avais le Collège Fenelon, privé sous contrat gratuit pour notre niveau de revenu, où je pouvais rentrer en classe européenne allemand/anglais, avec cours d'informatique dès la 6ème (j'en revais) et bien tenu d'un point de vue discipline. C'était très mixte aussi car au lieu de recruter dans le secteur ils recrutaient dans tout Lyon.
EVIDEMMENT que ma mère, malgré son amour pour le public et sa laicité forte, convictions, m'a mis dans le privé à ce moment là. Je ne suis jamais allé au catéchisme, je n'ai jamais été embêté pour mon manque de foi etc...
 
2/ Arrive le temps du Lycée, nous dépendons d'un très bon Lycée du centre ville, ben j'y vais. C'est bien tenu, ça bosse, les profs sont excellents. Il y a certes un peu de bagarre quand même, tout n'est pas rose mais c'est très gérable et entre temps je m'étais sacrément developpé physiquement et mon caractère était plus robuste, notamment grâce au sport que je faisais en dehors du collège dans des clubs un peu rèches. Ca c'est bien passé aussi.
 
Le privé/public est tellement différent d'un endroit à l'autre en France que c'est très difficilement comparable. Et l'évolution lente et inexorable depuis déja 25 ans c'est effectivement une erosion de la motivation du staff dans le public (notamment staff non enseignant) alors que les parents demandent de plus en plus de discipline et de "bonne tenue" des enfants. Assez logiquement la demande pour le privé explose et pas mal d'établissements publics n'ont plus assez d'élèves et ferment des classes.
 
Un endroit typique pour ce mouvement c'est précisement Clichy où s'installe hadada : ville communiste pendant longtemps, passée à droite avec une certaine gentrification. Tous les nouveaux arrivants veulent du privé c'est clair et net.
 
Anecdote, mon demi frère était scolarisé en public en primaire, il a 10 ans de moins que moi : il se faisait taper toute la journée par ses camarades. Mon père (prof) demande à l'enseignante pourquoi il n'est pas un peu défendu par d'autres camarades ou par elle, la réponse fut, en 2005, "ce n'est rien par rapport à ce que les français ont fait aux algeriens pendant la guerre" (sans rire). Mon demi frère est ensuite allé dans le privé.

Ah oui et les parents qui « profitent » des avantages de la REP(+) en laissant leurs enfants à l'école publique jusqu'au CE1 parce que les classes sont dédoublées en CP/CE1 (et GS) et qui les mettent ensuite dans le privé parce que les autres deviennent trop dangereux à côtoyer, je trouve ça très limite…

Nan mais wuut.
     
Impossible de trouver le moindre article de presse.
 

L'idée, c'est que ton gamin soit avec des gens qui lui ressemble.  
Si t'es random cadre, il lui faut des enfants se random cadre. Il ne sera pas à l'aise avec des enfants d'ambassadeur, ni avec des enfants de dealer.