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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°60689927
xilebo
noone
Posté le 09-09-2020 à 09:06:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

__nicolas__ a écrit :


 
Ma tante ingé vraiment lambda est parti en rupture conventionnelle 2 ans avant la retraite avec 150k€ suivie de deux ans de chômage avec dispense de recherche d'emploi car proche de la retraite.
Et à l'époque, yavait pas le temps de carence si l’indemnité était supérieure au minimum légale.
 
J'ai l'impression que c'est moins open bar de nos jours.


 
pourtant on est dans un groupe (américain )avec un 1 CA de 1Milliard, et plus de 150M $ de trésorerie, mais j'ai l'impression que ca va être dur légalement de faire raquer les ricains :o et la grève n'est pas dans le tempérament des salariés de la boîte :o

mood
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Posté le 09-09-2020 à 09:06:49  profilanswer
 

n°60689928
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 09-09-2020 à 09:06:57  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
Ouais bon, tant qu'on n'a pas inventé la téléportation à la Star Trek ou Son Goku ça va être compliqué de se passer d'avions.
.


 
C est ce que je me disais en lisant son message :D

n°60689936
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 09-09-2020 à 09:08:02  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Y a vraiment des « petites gens » qui partent avec plusieurs dizaines de k euros dans des plans comme ça ?


Oui j'en ai vu dans ma boîte il y a quelle que année. En plus avec pré retraite sur 3 ans payée par la boîte  [:jean-michel platini:9]

n°60689940
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 09-09-2020 à 09:08:04  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Non.
 
C'est 1/3 d'un mois de salaire par année d ancienneté la loi.


Bah 10 / 3 * 4500 => 15000K... donc franchement, ils ne font pas un effort de fou de doubler la prime...


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°60689950
__nicolas_​_
Posté le 09-09-2020 à 09:09:09  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
pourtant on est dans un groupe (américain )avec un 1 CA de 1Milliard, et plus de 150M $ de trésorerie, mais j'ai l'impression que ca va être dur légalement de faire raquer les ricains :o et la grève n'est pas dans le tempérament des salariés de la boîte :o


 
Comme dit, c'était y'a un certain temps (y'a 10 ans). Je ne pense plus que ce soit possible ce genre de choses aujourd'hui.
 
L'ancienne boite de ma tante : Sn€cm@

n°60689952
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 09-09-2020 à 09:09:24  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
pourtant on est dans un groupe (américain )avec un 1 CA de 1Milliard, et plus de 150M $ de trésorerie, mais j'ai l'impression que ca va être dur légalement de faire raquer les ricains :o et la grève n'est pas dans le tempérament des salariés de la boîte :o


Ce qui est con, parce que une bonne grève massive, c'est un coup a faire sauter le DG local et à avoir un suivant conciliant pour ne pas subir le même sort. :o


---------------
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n°60689953
xilebo
noone
Posté le 09-09-2020 à 09:09:24  profilanswer
 

MEI a écrit :


Bah 10 / 3 * 4500 => 15000K... donc franchement, ils ne font pas un effort de fou de doubler la prime...


 
C'est la même chose pour tout le monde  , y a pas de notion de salaire. Vu que je suis dans les mieux payés, ca veut dire que les autres ont quand même quelque chose "d'intéressant".

n°60690030
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 09-09-2020 à 09:22:16  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
je ne parle pas du problème du COVID qui n'a fait qu'accélérer ou révéler les choses. Je parle du problème de la raréfaction des ressources énergétiques , combiné au réchauffement climatique : soit y en a pas assez ce qui va contenir le RC mais l'aérien va morfler, soit y en a assez ( ce que je ne crois pas)  et là le RC va s'amplifier. Je ne crois pas ni à l'avion électrique ( électricité qui n'est qu'un vecteur d'énergie dont les 3/4 sont issus du fossile ), ni à l'avion à hydrogène ( qui n'est aussi qu'un vecteur et qui est pour le moment produit à partir du méthane et donc qui rejette également beaucoup de CO2 ).


On sait faire via électrolyse de l'eau.
Mais c'est pas gratuit :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°60690059
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 09-09-2020 à 09:25:03  profilanswer
 

radioactif a écrit :


On sait faire via électrolyse de l'eau.
Mais c'est pas gratuit :o


Le problème c'est que comme les écolos ont décrété que le nucléaire c'était le mal, effectivement, produire de l'hydrogène à partir d'électricité provenant d'éolienne ou de marré motrice voir de centrale solaire, ça va vite être limité quand même.  :whistle:


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°60690190
gimly the ​knight
Posté le 09-09-2020 à 09:42:28  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
Apparemment, dans l'aéro, c'est un peu plus compliqué, des tas d'annulation de commande ou des reports à + de 2 ans. On n'a plus rien à produire


 
En aero les volumes sont à 50%, pas a 0.

mood
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Posté le 09-09-2020 à 09:42:28  profilanswer
 

n°60690198
xilebo
noone
Posté le 09-09-2020 à 09:43:29  profilanswer
 

MEI a écrit :


Le problème c'est que comme les écolos ont décrété que le nucléaire c'était le mal, effectivement, produire de l'hydrogène à partir d'électricité provenant d'éolienne ou de marré motrice voir de centrale solaire, ça va vite être limité quand même.  :whistle:


 
Oui , c'est le problème. Je pense qu'il n'y a que le nucléaire qui peut tenter de nous "sauver" au niveau confort énergétique ( ou avec une descente moins rude comme dirait Jancovici ) mais P. Bihouix n'est pas de cet avis. Je suis en train de lire son livre qui est très intéressant ( L'âge des low-tech ).
 
En tout cas oui, le combo nucléaire + électrolyse de l'eau me parait être la moins pire des solutions par rapport à tout le reste.

n°60690216
xilebo
noone
Posté le 09-09-2020 à 09:44:56  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
En aero les volumes sont à 50%, pas a 0.


 
En moyenne oui. Mais nous, on est dans le secteur haut de gamme ( actionneur pour siège first class et business, rien en éco ), c'est le secteur qui en a le plus pâti. Les 30 A380 qui sont sur le tarmac en face de ma boite depuis plusieurs mois ne voleront plus jamais. C'est autant de produits qu'on a fabriqué et montés dans ces avions qu'on ne réparera pas ( l'activité réparation est une grosse partie aussi ).

n°60690217
r06
Posté le 09-09-2020 à 09:44:56  profilanswer
 

Phenom a écrit :

Yo les riches.
Alors qui s'est pris son PSE dans les dents ici ? Des témoignages de souffrance ? De la convenablement retrouvée ?


 
 
Recement? Parce que sur les 15 dernière années j'ai du en connaitre 4 ou 5 dans différentes boites...:o
J'ai pas souvent réussi à rentrer dedans ceci dit...:o

n°60690224
__nicolas_​_
Posté le 09-09-2020 à 09:45:19  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
Oui , c'est le problème. Je pense qu'il n'y a que le nucléaire qui peut tenter de nous "sauver" au niveau confort énergétique ( ou avec une descente moins rude comme dirait Jancovici ) mais P. Bihouix n'est pas de cet avis. Je suis en train de lire son livre qui est très intéressant ( L'âge des low-tech ).
 
En tout cas oui, le combo nucléaire + électrolyse de l'eau me parait être la moins pire des solutions par rapport à tout le reste.


 
C'est la seule solution en fait... Sauf qu'il aurait fallu investir massivement dans la construction de centrales nucléaires depuis des années.
Maintenant c'est trop tard et le réchauffement climatique est quasi inévitable... A moins de passer en mode décroissance mais je n'y crois pas une seconde.

n°60690236
gimly the ​knight
Posté le 09-09-2020 à 09:47:06  profilanswer
 

MEI a écrit :


Bah 10 / 3 * 4500 => 15000K... donc franchement, ils ne font pas un effort de fou de doubler la prime...


 
La plupart des plan de licenciement se font au légal hein, il faut arrêter de fantasmer sur les deux ou trois cas qui font des jack-pot et que tout le monde montre en exemple...

n°60690244
xilebo
noone
Posté le 09-09-2020 à 09:48:09  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
C'est la seule solution en fait... Sauf qu'il aurait fallu investir massivement dans la construction de centrales nucléaires depuis des années.
Maintenant c'est trop tard et le réchauffement climatique est quasi inévitable... A moins de passer en mode décroissance mais je n'y crois pas une seconde.


 
il sera subi. Ce qui sera pire que d'avoir anticipé.

n°60690270
Braindead
Posté le 09-09-2020 à 09:51:54  profilanswer
 


 
 
Il me semble que tu as une année à 75 ou 80% du brut sans carence avant de passer au régime normal de 57%. A vérifier, j'ai la flemme, et j'ai jamais eu l'occasion de me pencher dessus.
r06 doit savoir par coeur  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Braindead le 09-09-2020 à 09:52:59

---------------
la superstition ça porte malheur.
n°60690289
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 09-09-2020 à 09:53:29  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
La plupart des plan de licenciement se font au légal hein, il faut arrêter de fantasmer sur les deux ou trois cas qui font des jack-pot et que tout le monde montre en exemple...


Si tu fais un PSE avec départ volontaire sans incentive, j'vois pas trop le projet. Autant attendre au chaud qu'on ton vire vraiment alors...
 
Surtout qu'en général on te donne de l'argent pas pour te virer, mais pour compenser le fait que du va pas retrouver un job de si tôt / sans te reconvertir.
Mais si tu regardes R06, tout les PSE qu'il a croisé avec un packet de K€ à la clef par ex... ;)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°60690337
r06
Posté le 09-09-2020 à 09:56:52  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

C est quoi le 61/250 71/250 ?
 
A 6k par année d ancienneté, j y réfléchirais :o


 
2 mois de salaire par années c'est assez classique dans les bonnes boites.
Avec un minimum pour ceux qui ont peu d'ancienneté...:o

n°60690353
r06
Posté le 09-09-2020 à 09:58:04  profilanswer
 

sadlig a écrit :

C'est intéressant si tu as la perspective de retrouver facilement du boulot.


 
 
C'est pas terrible comme package.
Après classiquement quand la boite qui fait le PSE va vraiment mal les conditions sont moins bonnes.

n°60690371
r06
Posté le 09-09-2020 à 09:59:18  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Y a vraiment des « petites gens » qui partent avec plusieurs dizaines de k euros dans des plans comme ça ?


 
 
Présent...:o
Mon chef était parti de sa boite précédente avec 300k...:o

n°60690377
__nicolas_​_
Posté le 09-09-2020 à 09:59:40  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
2 mois de salaire par années c'est assez classique dans les bonnes boites.
Avec un minimum pour ceux qui ont peu d'ancienneté...:o


 
2 mois de salaire brut ?
Purée, c'est vraiment beaucoup en fait. J'aurais du mal à ne pas vouloir prendre le deal à ce tarif là  :D

n°60690393
FRACTAL
Posté le 09-09-2020 à 10:00:36  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
La plupart des plan de licenciement se font au légal hein, il faut arrêter de fantasmer sur les deux ou trois cas qui font des jack-pot et que tout le monde montre en exemple...


 
gros +1
les salariés ont TOUJOURS tendanceils oublient le brut/net, les carences, l'imposition éventuelle...
 à maximiser leurs gains (que ce soit en transigé ou via jugement)
 

n°60690409
FRACTAL
Posté le 09-09-2020 à 10:02:01  profilanswer
 

MEI a écrit :


Si tu fais un PSE avec départ volontaire sans incentive, j'vois pas trop le projet. Autant attendre au chaud qu'on ton vire vraiment alors...
 
Surtout qu'en général on te donne de l'argent pas pour te virer, mais pour compenser le fait que du va pas retrouver un job de si tôt / sans te reconvertir.
Mais si tu regardes R06, tout les PSE qu'il a croisé avec un packet de K€ à la clef par ex... ;)


 
ce qui motive c'est d'adhérer au CSP donc 80% à la louche d'indem chomage vs 60 usuellement

n°60690424
r06
Posté le 09-09-2020 à 10:03:18  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
 
Il me semble que tu as une année à 75 ou 80% du brut sans carence avant de passer au régime normal de 57%. A vérifier, j'ai la flemme, et j'ai jamais eu l'occasion de me pencher dessus.
r06 doit savoir par coeur  :o


 
 
Ça dépend, ce que tu décris correspond au congés de reclassement, ou t'es encore plus ou moins payé par ta boite pendant quelques mois à un an, avant de basculer sur le chomage normal, dans les meilleures cas si tu retrouves un job pendant le congés de reclassement tu touches un bonus...:o  
Évidement c'est pas mis en place dans toutes les boites...:o

n°60690437
Kayou
Posté le 09-09-2020 à 10:04:14  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Présent...:o
Mon chef était parti de sa boite précédente avec 300k...:o


Il avait des dossiers pour partir avec un tel montant ?

n°60690449
r06
Posté le 09-09-2020 à 10:05:20  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
2 mois de salaire brut ?
Purée, c'est vraiment beaucoup en fait. J'aurais du mal à ne pas vouloir prendre le deal à ce tarif là  :D


 
Oui voila après je parle des bons plans que j'ai pu voir, ça oscillait entre 1,3 et 2,3 mois par année...
Après dans ce genre de plans il y a aussi des à côté intéressants type congés de reclassement, prime à la création d'entreprise, formation...:o

n°60690469
r06
Posté le 09-09-2020 à 10:06:33  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Il avait des dossiers pour partir avec un tel montant ?

 


18 ans de boite, bon salaire, plan très généreux.
Évidement il a retrouvé un job dans les 4 mois (un peu moins bien payé ceci dit mais il avait vraiment un gros salaire, package dans les 150-200k en comptant les stock options)...:o


Message édité par r06 le 09-09-2020 à 10:07:52
n°60690559
gimly the ​knight
Posté le 09-09-2020 à 10:13:36  profilanswer
 

MEI a écrit :


Si tu fais un PSE avec départ volontaire sans incentive, j'vois pas trop le projet. Autant attendre au chaud qu'on ton vire vraiment alors...
 
Surtout qu'en général on te donne de l'argent pas pour te virer, mais pour compenser le fait que du va pas retrouver un job de si tôt / sans te reconvertir.
Mais si tu regardes R06, tout les PSE qu'il a croisé avec un packet de K€ à la clef par ex... ;)


 
Voila, c'est exactement ce que je disais.
 
Pour un R06, tu as des centaines de licenciés au légal.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 09-09-2020 à 10:15:00
n°60690584
r06
Posté le 09-09-2020 à 10:16:02  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Voila, c'est exactement ce que je disais.
 
Pour un R06, tu as des centaines de licenciés au légal.


 
 :jap:  Clairement c'est le modèle francais, les salaries les plus privilégiés cumulent les avantages.  :o

n°60690586
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-09-2020 à 10:16:05  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

La plupart des plan de licenciement se font au légal hein, il faut arrêter de fantasmer sur les deux ou trois cas qui font des jack-pot et que tout le monde montre en exemple...

 

Aujourd'hui.

 

Jadis (quand tout le monde était salarié de grosses boîtes), c'est jackpot pour tous.

 

Accessoirement, ça explique aussi les reprises frauduleuses (@la marque de bagage dont j'ai oublié le nom) pour avoir une boîte pourrie qui fait un PSE merdique 18 mois plus tard.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°60690653
Braindead
Posté le 09-09-2020 à 10:22:03  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Aujourd'hui.

 

Jadis (quand tout le monde était salarié de grosses boîtes), c'est jackpot pour tous.

 

Accessoirement, ça explique aussi les reprises frauduleuses (@la marque de bagage dont j'ai oublié le nom) pour avoir une boîte pourrie qui fait un PSE merdique 18 mois plus tard.

 

C'était quand ça?


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°60690707
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2020 à 10:27:17  answer
 

Braindead a écrit :

 

C'était quand ça?

 

Il l'a écrit. Jadis.

n°60690716
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 09-09-2020 à 10:27:58  profilanswer
 

encore un fantasme de dante

n°60690733
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-09-2020 à 10:29:26  profilanswer
 

Braindead a écrit :

 

C'était quand ça?

  

Vous ne pouvez pas nier que la spécialisation et la doctrine visant à "se recentrer sur son cœur de métier" a fait émerger toute une sous traitante qui auparavant était salariée des grosses boîtes.

 

Typiquement, les SSII se sont installés à la fin des 80's à Metz expressément pour fournir des informaticiens à @rcelor. J'ai connu des prestataires qui y sont resté 25 ans...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°60690751
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-09-2020 à 10:30:44  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

encore un fantasme de dante

 
dante2002 a écrit :

 

Vous ne pouvez pas nier que la spécialisation et la doctrine visant à "se recentrer sur son cœur de métier" a fait émerger toute une sous traitante qui auparavant était salariée des grosses boîtes.

 

Typiquement, les SSII se sont installés à la fin des 80's à Metz expressément pour fournir des informaticiens à @rcelor. J'ai connu des prestataires qui y sont resté 25 ans...

 

Bien sûr, c'est Dante qui fantasme...

 


https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°60690766
sadlig
Posté le 09-09-2020 à 10:32:04  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :


 
gros +1
les salariés ont TOUJOURS tendanceils oublient le brut/net, les carences, l'imposition éventuelle...
 à maximiser leurs gains (que ce soit en transigé ou via jugement)
 


 
 :jap:  
 
 
D'autant que si je ne me trompe pas pour tout ce qui est supra-légal le montant est pris en considération pour reculer la date à laquelle tu commences à percevoir ton indemnité chômage. Donc soit tu rebosses de suite et c'est jackpot, soit tu peines à retrouver du boulot et tu dois vivre sur la somme versée un certain temps.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°60690789
__nicolas_​_
Posté le 09-09-2020 à 10:34:04  profilanswer
 


 
Et tu crois pas que c'est justement parce que les boites étaient obligés de sortir 50k€ ou plus par salarié pour dégraisser qu'il n'y a justement plus de CDI dans ces boites mais massivement de l'intérim ?
 
C'est comme avec le marché de la location. Tu protèges trop les locataires, bah le propriétaire demande une sonde anale aux candidats avant de louer.

n°60690796
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 09-09-2020 à 10:34:41  profilanswer
 


 
normal, t'as vu le cadenas que c'est le CDI ...

n°60690805
r06
Posté le 09-09-2020 à 10:35:19  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
 :jap:  
 
 
D'autant que si je ne me trompe pas pour tout ce qui est supra-légal le montant est pris en considération pour reculer la date à laquelle tu commences à percevoir ton indemnité chômage. Donc soit tu rebosses de suite et c'est jackpot, soit tu peines à retrouver du boulot et tu dois vivre sur la somme versée un certain temps.


 
 
C'est pas le cas quand t'es en congé de reclassement, quand tu passes au chomage, la période de carence est plafonnée (en tout cas elle l'était quand j'ai été concerné)...:o

n°60690822
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 09-09-2020 à 10:36:24  profilanswer
 


oui super un exemple d'une grosse boite française, très certainement de quoi faire une généralité
 
surtout quand on sait que l'écrasante majorité des boites sont des TPE/PME...
 
tu fantasmes complet

mood
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