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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°60577946
henoutsen
Posté le 27-08-2020 à 08:48:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dante2002 a écrit :

On parlait l autre jour avec kediss du juste milieu entre cogip ou ça glande et boîte ou il y a une charge de travail énorme.
 
J avoue me demander si il existe des structures entre ces deux extrêmes...


Même au sein d'une Cogip tu vas avoir les extrêmes.
Et pour le coup c'est plus un découpage des tâches et responsabilités qui est en cause.

mood
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Posté le 27-08-2020 à 08:48:47  profilanswer
 

n°60577962
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 27-08-2020 à 08:51:01  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


Même au sein d'une Cogip tu vas avoir les extrêmes.
Et pour le coup c'est plus un découpage des tâches et responsabilités qui est en cause.


 
Dans n’importe quelle boîte en fait... et ça s’accroît avec la taille vu que les planques augmentent sans parler du népotisme, favoritisme et cie...

n°60578091
r06
Posté le 27-08-2020 à 09:11:41  profilanswer
 


 
 
Je pense qu'il considère avoir un charge de travail énorme.
Si tu l'envoies dans un gafa ou une grosse startup il va être en pls.... :D

n°60578114
sire deck
Posté le 27-08-2020 à 09:16:36  profilanswer
 


Genre ta boîte ? :o

 

Plus sérieusement, tu considères que tes employés sont chargés comment ?


---------------

n°60578124
r06
Posté le 27-08-2020 à 09:18:03  profilanswer
 

sire deck a écrit :


Genre ta boîte ? :o
 
Plus sérieusement, tu considères que tes employés sont chargés comment ?


 
 
A moins qu'ils aient beaucoup grossi je crois pas que sa boite corresponde a une grosse startup.
Pour moi il faut être 200 ou 300 pour avoir le droit à ce qualificatif.

n°60578129
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 27-08-2020 à 09:19:19  profilanswer
 

 

Je pense (vraiment) qu'il n'y a pas de domaine plus ingrats que le support....


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°60578177
DLeguelec
Posté le 27-08-2020 à 09:26:21  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Je pense (vraiment) qu'il n'y a pas de domaine plus ingrats que le support....


Forcément. C'est dans la nature des missions du support. J'ai toujours travaillé dans le plus possible en premier ligne. Ce n'est pas pour rien.
Cela ne veut pas nécessairement dire que la charge de travail des supports est importante.


Message édité par DLeguelec le 27-08-2020 à 09:28:43
n°60578184
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 27-08-2020 à 09:27:17  profilanswer
 


C'est le contraire, faut justement fuir les "acquired taste" pour savoir ce qu'on aime vraiment. :o
 
Modulo la modification de la perception sensorielle entre l'enfance et la vieillesse, quand même. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°60578208
sire deck
Posté le 27-08-2020 à 09:30:47  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Je pense (vraiment) qu'il n'y a pas de domaine plus ingrats que le support....


Plus que l'accueil de public, par exemple ? :o


---------------

n°60578214
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 27-08-2020 à 09:31:56  profilanswer
 

sire deck a écrit :


Plus que l'accueil de public, par exemple ? :o


Le support, c'est l'accueil de public à problèmes, un peu. :D


---------------
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mood
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Posté le 27-08-2020 à 09:31:56  profilanswer
 

n°60578235
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2020 à 09:35:02  answer
 

dante2002 a écrit :


 
Je pense (vraiment) qu'il n'y a pas de domaine plus ingrats que le support....


Je suis d’accord avec toi c’est ingrat. Très ingrat. Mais objectivement les horaires sont corrects et la paye plutôt bonne non ? Je parle de ton cas spécifique

n°60578518
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2020 à 10:06:06  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°60578549
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 27-08-2020 à 10:08:58  profilanswer
 


 
3h+ de transport / jour en combo voiture + train
 
Never never never forget.


Message édité par btbw03 le 27-08-2020 à 10:09:09
n°60578551
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 27-08-2020 à 10:09:13  profilanswer
 


Citation :

Intentionally changing one's preferences can be hard to accomplish. It usually requires a deliberate effort, acting as if one likes something in order to have the responses and feelings that will produce the desired taste. The challenge becomes one of distinguishing authentic or legitimate acquired tastes as a result of deeply considered preference changes from inauthentic ones motivated by status or conformity.


 
https://en.wikipedia.org/wiki/Acquired_taste
 
Ce que je dis c'est que ces histoires de réadaptation du goût, j'y crois pas énormément. Les plaisirs sensoriels sont les plaisirs sensoriels, au moins une fois atteint l'age adulte (pour éviter un possible malentendu, ça ne veut pas dire que je pense qu'au fond tout le monde aime la même chose). :o


---------------
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n°60578635
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 27-08-2020 à 10:18:46  profilanswer
 

Ça devient de moins en moins convenables de vivre dans toutes ces sociétés liberticides pour le gros rhumes du moment ... je me reconnecte au news et je tombe sur tout ça, mon dieu ....

n°60578675
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2020 à 10:21:58  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°60578780
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 27-08-2020 à 10:32:58  profilanswer
 


:jap:
 
C'est très bien.
 
Si on était sur un forum de gens qui ne considèrent pas que les discussions de nature contradictoire sont des affronts on pourrait même en discuter. :o


---------------
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n°60578859
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 27-08-2020 à 10:41:11  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Citation :

Intentionally changing one's preferences can be hard to accomplish. It usually requires a deliberate effort, acting as if one likes something in order to have the responses and feelings that will produce the desired taste. The challenge becomes one of distinguishing authentic or legitimate acquired tastes as a result of deeply considered preference changes from inauthentic ones motivated by status or conformity.


 
https://en.wikipedia.org/wiki/Acquired_taste
 
Ce que je dis c'est que ces histoires de réadaptation du goût, j'y crois pas énormément. Les plaisirs sensoriels sont les plaisirs sensoriels, au moins une fois atteint l'age adulte (pour éviter un possible malentendu, ça ne veut pas dire que je pense qu'au fond tout le monde aime la même chose). :o


 
Et pourtant au niveau gustatif, c'est vraiment le cas. Y'a pas mal de cuisines basees sur les textures ce que tu retrouves tres peu en France, et de la meme facon des gouts tres legers et subtils auquel le palais Europeen est moins habitue. L'utilisation de la saveur Umami que tu ne retrouves pas du tout dans les pays Occidentaux...
 
L'idee c'est pas que quelqu'un te conditionne a apprecier, c'est vraiment que ton palais/cerveau se mette a discerner les saveurs et les textures differentes. Apres libre a toi d'appercier ou pas. Mais on en revient a ce qu'on disait hier soir, il faut un certain temps pour cette demarche et donc c'est pas en faisant le touriste pendant 2 semaines dans un pays tres loin culinairement que tu peux reellement en apprecier la variete.

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 27-08-2020 à 10:42:17

---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°60578862
sire deck
Posté le 27-08-2020 à 10:41:37  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Ça devient de moins en moins convenables de vivre dans toutes ces sociétés liberticides pour le gros rhumes du moment ... je me reconnecte au news et je tombe sur tout ça, mon dieu ....


Alerte fragilité.


---------------

n°60578878
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 27-08-2020 à 10:43:33  profilanswer
 

sire deck a écrit :


Alerte fragilité.


il pêche à la grenade surtout

n°60578900
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 27-08-2020 à 10:45:26  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Et pourtant au niveau gustatif, c'est vraiment le cas. Y'a pas mal de cuisines basees sur les textures ce que tu retrouves tres peu en France, et de la meme facon des gouts tres legers et subtils auquel le palais Europeen est moins habitue. L'utilisation de la saveur Umami que tu ne retrouves pas du tout dans les pays Occidentaux...
 
L'idee c'est pas que quelqu'un te conditionne a apprecier, c'est vraiment que ton palais/cerveau se mette a discerner les saveurs et les textures differentes. Apres libre a toi d'appercier ou pas. Mais on en revient a ce qu'on disait hier soir, il faut un certain temps pour cette demarche et donc c'est pas en faisant le touriste pendant 2 semaines dans un pays tres loin culinairement que tu peux reellement en apprecier la variete.


Je pense que c'est pas parce que l'Umami n'est pas représenté en Europe que les européens n'ont pas un palais adapté à l'appréciation de l'Umami.
 
La faculté de détecter ou discerner la chose explicitement, ce dont tu parles, c'est à mon avis autre chose. C'est un plaisir intellectuel, pas sensoriel.


---------------
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n°60578913
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 27-08-2020 à 10:46:28  profilanswer
 

daaadou a écrit :


il pêche à la grenade surtout


 
Du tout
 
Regarde tenet je pourrais pas aller le voir au ciné ... obligé d attendre le BR

n°60578927
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 27-08-2020 à 10:48:19  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Du tout
 
Regarde tenet je pourrais pas aller le voir au ciné ... obligé d attendre le BR


 
:D


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°60578937
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 27-08-2020 à 10:49:20  profilanswer
 

Ah vous étiez encore sur la bouffe :D

n°60578975
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2020 à 10:53:24  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°60578994
xkozen
Posté le 27-08-2020 à 10:54:47  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Je pense que c'est pas parce que l'Umami n'est pas représenté en Europe que les européens n'ont pas un palais adapté à l'appréciation de l'Umami.
 
La faculté de détecter ou discerner la chose explicitement, ce dont tu parles, c'est à mon avis autre chose. C'est un plaisir intellectuel, pas sensoriel.


 
Je vais parler de mon cas perso mais ma femme étant d'un pays exotique où le piment est fortement utilisé, en tant que français j'ai eu du mal à apprécier les différents plats pimentés du pays dans un premier temps. A force de manger des choses pimentées, j'ai fini par m'y habituer et j'ai commencé à apprécié des plats que j'aurai pas imaginé aimer il y a quelques années.

n°60579038
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 27-08-2020 à 10:59:28  profilanswer
 


Plusieurs aspects :
-les gamins n'aiment pas les goûts amers ou acides, cf l'article wiki que j'ai quoté. Les gamins n'ont par contre aucun problèmes avec les boissons alcoolisées très sucrées, cf il y a quelques années la polémique autour de la Smirnoff Ice, porte d'entrée de l'alcoolisme pour les gamins.
-les adultes aiment l'alcool peut-être autant pour des questions d'ivresse que purement de goût.
-il peut y avoir des acquired tastes très généralisés dans la société, y a peut-être un peu de ça avec le goût des alcools.

Message cité 1 fois
Message édité par The NBoc le 27-08-2020 à 12:48:36

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°60579045
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 27-08-2020 à 11:00:07  profilanswer
 

xkozen a écrit :


 
Je vais parler de mon cas perso mais ma femme étant d'un pays exotique où le piment est fortement utilisé, en tant que français j'ai eu du mal à apprécier les différents plats pimentés du pays dans un premier temps. A force de manger des choses pimentées, j'ai fini par m'y habituer et j'ai commencé à apprécié des plats que j'aurai pas imaginé aimer il y a quelques années.


Tu t'es adapté à la douleur, c'est tout. :o


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n°60579075
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 27-08-2020 à 11:01:58  profilanswer
 


 
C'est pourtant 2 exemples qui vont a l'inverse, et qui montrent que l'appreciation n'est pas innée mais acquise en laissant le palais comprendre et s'adapter aux gouts. On parle d'en apprecier le gout independamment de la capacite d'en citer les notes qui est, je suis d'accord avec Nboc, qqchose a la frontiere du sensoriel et de l'intellectuel. Mais l'appreciation est purement sensoriel justement.
 
Le poisson cru est vraiment l'exemple parfait. La pauvrete en Occident de ce qui est propose en poisson vient en parti de là. Saumon, Crevette, du mauvais Thon et c'est à peu pres tout parce les poissons plus fins demandent une adaptation du palais pour en percevoir les subtilites "sensorielles" (pour reprendre le terme de Nboc).


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Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°60579849
moee
Posté le 27-08-2020 à 12:06:08  profilanswer
 

Ca me rappelle cet épisode des simpsons avec la tomacco  :D

n°60579867
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 27-08-2020 à 12:07:43  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

On parlait l autre jour avec kediss du juste milieu entre cogip ou ça glande et boîte ou il y a une charge de travail énorme.
 
J avoue me demander si il existe des structures entre ces deux extrêmes...


 
Je viens de changer de consultant chez un opérateur télécom, où, objectivement, je passais les 3/4 de la journée à ne rien foutre, à responsable d'un bureau d'étude où une journée suffit à peine à faire le plus important.
Pour 30% de plus, le ratio de temps de travail effectif vs € n'est clairement pas top. Par contre j'apprends beaucoup  :jap:  

n°60579955
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 27-08-2020 à 12:17:56  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Je pense (vraiment) qu'il n'y a pas de domaine plus ingrats que le support....


Je pense que les ouvriers qui coulent le bitume sur les routes ne sont pas d'accord avec toi.

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 27-08-2020 à 12:20:21

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°60579977
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 27-08-2020 à 12:19:50  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Je pense que les ouvriers qui coule le bitume sur les routes ne sont pas d'accord avec toi.

 

Surtout avec une mere qui faisait des menages, dante2002 semble se surpasser dans son egocentrisme crasse. Je suis pourtant pas sur qu'il puisse voir son nombril  :o

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 27-08-2020 à 12:22:22

---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°60579986
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 27-08-2020 à 12:20:47  profilanswer
 

clem3nt a écrit :

 

Je viens de changer de consultant chez un opérateur télécom, où, objectivement, je passais les 3/4 de la journée à ne rien foutre, à responsable d'un bureau d'étude où une journée suffit à peine à faire le plus important.
Pour 30% de plus, le ratio de temps de travail effectif vs € n'est clairement pas top. Par contre j'apprends beaucoup :jap:

 

Un peu la même expérience ici.

 


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°60580064
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 27-08-2020 à 12:27:30  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

Surtout avec une mere qui faisait des menages, dante2002 semble se surpasser dans son egocentrisme crasse. Je suis pourtant pas sur qu'il puisse voir son nombril :o

 

Le ménage est précisément une fonction support ingrate...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°60580096
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 27-08-2020 à 12:32:20  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Le ménage est précisément une fonction support ingrate...


 
Est-ce que la main d'oeuvre de l'agriculture est egalement une fonction support? Tu dis tellement de chose sans reflechir.


---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°60580121
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 27-08-2020 à 12:34:19  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Est-ce que la main d'oeuvre de l'agriculture est egalement une fonction support? Tu dis tellement de chose sans reflechir.


 
C’est vous qui decontextualisez tous mes propos, c’est usant...
 
On parlait du monde du travail des gens susceptibles de venir échanger / se plaindre sur hfr, en parlant de kediss a l origine.
 
Effectivement mineur dans une usine de cobalt c’est pire.
 
On a bien avancé dans le débat la...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°60580130
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 27-08-2020 à 12:35:24  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Est-ce que la main d'oeuvre de l'agriculture est egalement une fonction support? Tu dis tellement de chose sans reflechir.


Et toi, t'en as pas marre de monter sur tes grands chevaux à chaque fois que tu lis quelque chose qui te déplaît ?
 
Je pose la question assez sérieusement, en fait.


---------------
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n°60580169
DLeguelec
Posté le 27-08-2020 à 12:39:29  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Le ménage est précisément une fonction support ingrate...


C'est pour ça qu'on laisse ça autres si on peut. :jap:

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