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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°60450482
Braindead
Posté le 11-08-2020 à 14:51:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Pongo Abel a écrit :


Faut voir. Sur le front italien, on devait pas trop mal bouffer.

 

Moins qu'en Suisse  :D


---------------
la superstition ça porte malheur.
mood
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Posté le 11-08-2020 à 14:51:43  profilanswer
 

n°60450498
DLeguelec
Posté le 11-08-2020 à 14:53:50  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

La famine de la guerre aurait dessiné autrement notre dante


N'allons pas sur ce terrain. Parce que c'est inélégant (les attaques sur le physique) et surtout inexact, en effet, certains mangeaient très très bien.


Message édité par DLeguelec le 11-08-2020 à 14:54:20
n°60450502
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 11-08-2020 à 14:54:10  profilanswer
 

Braindead a écrit :

Moins qu'en Suisse  :D


C'était un peu compliqué en Suisse.
L'expérience de la 1ère guerre a permis de réagir dès le début.
Les Suisses figurent aussi parmi les victimes des délires vichystes des trois pays voisins, moins que la Pologne certes.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_Wahlen

n°60450923
Filob
Posté le 11-08-2020 à 15:34:10  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
La plus belle victoire idéologique du libéralisme est d'avoir fait passer l aliénation de la femme par le travail  pour du féminisme.
 
C'est brillant  :D


 
Parce que l'aliénation des 18 machines, de gérer les gosses seule la semaine et de faire tourner la maison c'est un mythe ?
 
Essaie de faire ça rien qu' 1 semaine pour voir :D
 
J'ai toujours ce bouquin dans ma liste:
 
https://livre.fnac.com/a13602307/Sy [...] t-ils-trop
 
J'avais écouté l'auteur et j'aimais bien ses théories  :jap:


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°60450935
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 11-08-2020 à 15:35:52  profilanswer
 

Filob a écrit :

 

Parce que l'aliénation des 18 machines, de gérer les gosses seule la semaine et de faire tourner la maison c'est un mythe ?

 

Essaie de faire ça rien qu' 1 semaine pour voir :D

 

J'ai toujours ce bouquin dans ma liste:

 

https://livre.fnac.com/a13602307/Sy [...] t-ils-trop

 

J'avais écouté l'auteur et j'aimais bien ses théories :jap:

 

Ca a l air intéressant  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°60451024
axklaus
Posté le 11-08-2020 à 15:45:39  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


A mon avis, on ne peut pas fabriquer assez de bioéthanol pour tous nos véhicules, je ne sais même pas si avec un mix bioéthanol/GNV ce serait suffisant


 
En l'état je ne pense pas non plus mais c'était pas la question
Pour du 100 pour 100 électrique notre production est également sous-dimensionnée à l'instant t
Ça nous empêche pas de dépenser beaucoup d'argent pour sponsoriser des fabricants de piles étrangers


Message édité par axklaus le 11-08-2020 à 15:50:44
n°60451191
oh_damned
Posté le 11-08-2020 à 16:02:00  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Parce que l'aliénation des 18 machines, de gérer les gosses seule la semaine et de faire tourner la maison c'est un mythe ?
 
Essaie de faire ça rien qu' 1 semaine pour voir :D
 
J'ai toujours ce bouquin dans ma liste:
 
https://livre.fnac.com/a13602307/Sy [...] t-ils-trop
 
J'avais écouté l'auteur et j'aimais bien ses théories  :jap:


 
Et bien clairement, dans le cas où Monsieur part tôt le matin, et qu'il rentre tard le soir, Madame doit se démerder de tout.
Et même si en travaillant dur Monsieur ramène du gros argent, ça ne suffira jamais à compenser toutes ces absences.
 
Quand Madame croule sous la fatigue et appelle Monsieur à l'aide.
Ou tout simplement quand Madame explique à Monsieur qu'il est devenu presque un étranger dans sa propre maison.
Monsieur répond souvent qu'il bosse dur et qu'il ne voit pas ce qu'il pourrait faire de + vu que le boulot lui pompe toute son énergie et beaucoup de son temps.
Et puis il fait beaucoup de sacrifices pour donner tout le confort possible à sa famille.
Evidemment ce genre de réponse frustre encore + Madame qui se dit que Monsieur est vraiment très très con et qu'il n'y comprend rien.
 
J'ai moi-même été dans cette fuite en avant dans le travail à un moment.
Et personnellement j'ai mis beaucoup de temps à comprendre ce que pouvait ressentir Madame.
J'ai longtemps été persuadé qu'il fallait mettre entre parenthèses la vie de famille au moins du lundi ou vendredi si on voulait bosser beaucoup.
Mais en fait pas du tout.
Je m'astreins maintenant à des plages horaires en famille non négociables, y compris les jours où j'ai beaucoup de travail.
Dans le pire des cas je rebosse tard ou (+ rarement) très tôt le matin quand tout le monde pionce encore.

Message cité 4 fois
Message édité par oh_damned le 11-08-2020 à 16:03:19

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°60451227
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 11-08-2020 à 16:06:14  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


Je m'astreins maintenant à des plages horaires en famille non négociables, y compris les jours où j'ai beaucoup de travail.
Dans le pire des cas je rebosse tard ou (+ rarement) très tôt le matin quand tout le monde pionce encore.


+1, c'est ce que je fais aussi, mais je suis plutôt du matin que le soir : je trouve que je suis plus efficace et moins dérangé et j'aime bien être a la maison le soir pour faire la cuisine.


Message édité par SeldonH le 11-08-2020 à 16:20:43
n°60451251
Nico77
Posté le 11-08-2020 à 16:08:32  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

 

Et bien clairement, dans le cas où Monsieur part tôt le matin, et qu'il rentre tard le soir, Madame doit se démerder de tout.
Et même si en travaillant dur Monsieur ramène du gros argent, ça ne suffira jamais à compenser toutes ces absences.

 

Quand Madame croule sous la fatigue et appelle Monsieur à l'aide.
Ou tout simplement quand Madame explique à Monsieur qu'il est devenu presque un étranger dans sa propre maison.
Monsieur répond souvent qu'il bosse dur et qu'il ne voit pas ce qu'il pourrait faire de + vu que le boulot lui pompe toute son énergie et beaucoup de son temps.
Et puis il fait beaucoup de sacrifices pour donner tout le confort possible à sa famille.
Evidemment ce genre de réponse frustre encore + Madame qui se dit que Monsieur est vraiment très très con et qu'il n'y comprend rien.

 

J'ai moi-même été dans cette fuite en avant dans le travail à un moment.
Et personnellement j'ai mis beaucoup de temps à comprendre ce que pouvait ressentir Madame.
J'ai longtemps été persuadé qu'il fallait mettre entre parenthèses la vie de famille au moins du lundi ou vendredi si on voulait bosser beaucoup.
Mais en fait pas du tout.
Je m'astreins maintenant à des plages horaires en famille non négociables, y compris les jours où j'ai beaucoup de travail.
Dans le pire des cas je rebosse tard ou (+ rarement) très tôt le matin quand tout le monde pionce encore.

 

Clairement, j'essaie de rentrer max à 19h30 pour dîner en famille quitte à reprendre le boulot à 22h30 quand c'est nécessaire.
Ça me rappelle une phase d'un collègue consultant qui était tout le temps en déplacement et dont la femme lui avait demandé un jour si il reconnaîssait toujours ses enfants... Cette vie putain.

Message cité 3 fois
Message édité par Nico77 le 11-08-2020 à 16:09:01
n°60451326
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 11-08-2020 à 16:16:29  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Dans le pire des cas je rebosse tard ou (+ rarement) très tôt le matin quand tout le monde pionce encore.


 
Mon dieu ....
 
 

Nico77 a écrit :


 
Clairement, j'essaie de rentrer max à 19h30 pour dîner en famille quitte à reprendre le boulot à 22h30 quand c'est nécessaire.
.


 
Ah ouais .... quand même ....  
 
 
Ce monde de workaholic  :pt1cable:

Message cité 3 fois
Message édité par btbw03 le 11-08-2020 à 16:17:16
mood
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Posté le 11-08-2020 à 16:16:29  profilanswer
 

n°60451561
patx3
Posté le 11-08-2020 à 16:40:34  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Et bien clairement, dans le cas où Monsieur part tôt le matin, et qu'il rentre tard le soir, Madame doit se démerder de tout.
Et même si en travaillant dur Monsieur ramène du gros argent, ça ne suffira jamais à compenser toutes ces absences.
 
Quand Madame croule sous la fatigue et appelle Monsieur à l'aide.
Ou tout simplement quand Madame explique à Monsieur qu'il est devenu presque un étranger dans sa propre maison.
Monsieur répond souvent qu'il bosse dur et qu'il ne voit pas ce qu'il pourrait faire de + vu que le boulot lui pompe toute son énergie et beaucoup de son temps.
Et puis il fait beaucoup de sacrifices pour donner tout le confort possible à sa famille.
Evidemment ce genre de réponse frustre encore + Madame qui se dit que Monsieur est vraiment très très con et qu'il n'y comprend rien.
 
J'ai moi-même été dans cette fuite en avant dans le travail à un moment.
Et personnellement j'ai mis beaucoup de temps à comprendre ce que pouvait ressentir Madame.
J'ai longtemps été persuadé qu'il fallait mettre entre parenthèses la vie de famille au moins du lundi ou vendredi si on voulait bosser beaucoup.
Mais en fait pas du tout.
Je m'astreins maintenant à des plages horaires en famille non négociables, y compris les jours où j'ai beaucoup de travail.
Dans le pire des cas je rebosse tard ou (+ rarement) très tôt le matin quand tout le monde pionce encore.


 
Et pourtant il se dit que le taux de divorces augmente avec le confinement, donc plus de vie de famille.:o

n°60451566
Nico77
Posté le 11-08-2020 à 16:40:54  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Mon dieu ....

 



 
btbw03 a écrit :

 

Ah ouais .... quand même ....

 


Ce monde de workaholic :pt1cable:

 

Et tu sais quoi ? Ça me dérange même pas dans la très grande majorité des cas car j'aime ce que je fais. En plus d'être grassement payé évidemment.

n°60451570
patx3
Posté le 11-08-2020 à 16:41:57  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Mon dieu ....
 
 


 

btbw03 a écrit :


 
Ah ouais .... quand même ....  
 
 
Ce monde de workaholic  :pt1cable:


 
Toi, tu veux consommer et gagner du pognon sans faire le moindre effort. Forcément, ça coince dans l’équation. :o

n°60451617
Filob
Posté le 11-08-2020 à 16:48:07  profilanswer
 

Nico77 a écrit :


 
Clairement, j'essaie de rentrer max à 19h30 pour dîner en famille quitte à reprendre le boulot à 22h30 quand c'est nécessaire.
Ça me rappelle une phase d'un collègue consultant qui était tout le temps en déplacement et dont la femme lui avait demandé un jour si il reconnaîssait toujours ses enfants... Cette vie putain.


 
Tes gosses sont grands non?
Parceque chez nous a 19h30 la soirée est terminée, c'est les dents l'histoire et au lit donc ça revient a ne pas profiter de ses enfants en semaine quoi.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°60451653
oh_damned
Posté le 11-08-2020 à 16:51:29  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Mon dieu ....
 
 


 
 

btbw03 a écrit :


 
Ah ouais .... quand même ....  
 
 
Ce monde de workaholic  :pt1cable:


 
 
Si un jour j'arrive à faire entre 10 et 20K€ net d'impôt par mois en travaillant autant que toi, t'inquiète je ne vais sans doute pas me fatiguer à bosser +.
Pour l'instant il faut que je bosse :D
 
Hors cas rare genre Lagoon, pour faire de l'argent il faut bosser.
Tu t'y mets quand ?
 
 


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°60451700
Nico77
Posté le 11-08-2020 à 16:55:39  profilanswer
 

Filob a écrit :

 

Tes gosses sont grands non?
Parceque chez nous a 19h30 la soirée est terminée, c'est les dents l'histoire et au lit donc ça revient a ne pas profiter de ses enfants en semaine quoi.

 

J'en ai qu'un, 3 ans. On mange à 19h30 et il se couche vers 20h45. Et je m'en occupe 1h30 le matin.
Effectivement, de là à dire profiter ça fait beaucoup mais je finis pas à 17h quoi.

n°60451715
oh_damned
Posté le 11-08-2020 à 16:57:22  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Et pourtant il se dit que le taux de divorces augmente avec le confinement, donc plus de vie de famille.:o


 
Il ne faut pas confondre le temps contraint au même endroit (ce qu'était le confinement) et les activités fun pratiquées ensemble.
 
Par exemple chez moi le soir avant le dîner c'est jeux et sport en famille, du pur fun.
 
Là je vais raccrocher de ma dernière confcall du jour (qui m'a permis de faire du HFR en même temps, c'est dire le niveau de concentration requis  [:al zheimer])
Dernière session de travail concentré ensuite pendant 45-1h et comme je travaille de la maison, j'enchaîne ensuite immédiatement sur du pur fun avec les gamins pendant 1h30 avant de nous préoccuper du repas du soir.
Le tout en ayant fait du pognon.
Une vie assez cool franchement  [:clooney15]


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°60451716
Filob
Posté le 11-08-2020 à 16:57:23  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
 
Si un jour j'arrive à faire entre 10 et 20K€ net d'impôt par mois en travaillant autant que toi, t'inquiète je ne vais sans doute pas me fatiguer à bosser +.
Pour l'instant il faut que je bosse :D
 
Hors cas rare genre Lagoon, pour faire de l'argent il faut bosser.
Tu t'y mets quand ?
 
 


 
Après tout le monde ne ressens pas le besoin de gagner > 10K par mois, si ça implique une phase de gros boulot a un moment (parceque oui si on me propose 10K au lieu de 5 pour mon taf à horaires et pression équivalentes, je prends bien sûr :o)


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°60451745
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 11-08-2020 à 17:00:03  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Il ne faut pas confondre le temps contraint au même endroit (ce qu'était le confinement) et les activités fun pratiquées ensemble.
 
Par exemple chez moi le soir avant le dîner c'est jeux et sport en famille, du pur fun.
 
Là je vais raccrocher de ma dernière confcall du jour (qui m'a permis de faire du HFR en même temps, c'est dire le niveau de concentration requis  [:al zheimer])
Dernière session de travail concentré ensuite pendant 45-1h et comme je travaille de la maison, j'enchaîne ensuite immédiatement sur du pur fun avec les gamins pendant 1h30 avant de nous préoccuper du repas du soir.
Le tout en ayant fait du pognon.
Une vie assez cool franchement  [:clooney15]


Moi à 17h, j'ai déjà fini ma journée en général... :D Surtout si le midi je suis seul, et donc je fais en fait peu de pause.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°60451825
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 11-08-2020 à 17:08:11  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
 
Si un jour j'arrive à faire entre 10 et 20K€ net d'impôt par mois en travaillant autant que toi, t'inquiète je ne vais sans doute pas me fatiguer à bosser +.
Pour l'instant il faut que je bosse :D
 
Hors cas rare genre Lagoon, pour faire de l'argent il faut bosser.
Tu t'y mets quand ?
 
 


 
 
Non mais même pour 10k par mois je ramène pas du taff chez moi pour m y remettre à 22h30
 
Faut être taré.

n°60451856
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 11-08-2020 à 17:12:15  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 


Non mais même pour 10k par mois je ramène pas du taff chez moi pour m y remettre à 22h30

 

Faut être taré.

 

C'est quoi la différence entre ramener du travail chez soi ou ramener Mario kart au bureau ?

 


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°60451890
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 11-08-2020 à 17:15:54  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Non mais même pour 10k par mois je ramène pas du taff chez moi pour m y remettre à 22h30


 
Faut pas forcément ramener du taff chez soi pour bosser à 22h pour être à 10k par mois  [:zyzz:1]

n°60451957
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 11-08-2020 à 17:24:28  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

Toi, tu veux consommer et gagner du pognon sans faire le moindre effort. Forcément, ça coince dans l’équation. :o


Esprit GJ  [:kelly_viendansmonli:6]

n°60452002
sire deck
Posté le 11-08-2020 à 17:29:25  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
 
Non mais même pour 10k par mois je ramène pas du taff chez moi pour m y remettre à 22h30
 
Faut être taré.


T'as fait des horaires à la con pour beaucoup moins....  :o


---------------

n°60452024
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 11-08-2020 à 17:31:57  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est quoi la différence entre ramener du travail chez soi ou ramener Mario kart au bureau ?
 


 
Si tu vois pas la diff, y a un petit soucis quand même :D

n°60452046
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 11-08-2020 à 17:34:02  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Si tu vois pas la diff, y a un petit soucis quand même :D


 
Dans les deux cas c’est une dérive  [:cosmoschtroumpf]


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°60452105
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2020 à 17:41:49  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°60452149
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2020 à 17:46:44  answer
 

Est ce souhaitable d’avoir un film sur soi ? Au prix de son bonheur ?

n°60452164
r06
Posté le 11-08-2020 à 17:47:47  profilanswer
 

Filob a écrit :

 

Tes gosses sont grands non?
Parceque chez nous a 19h30 la soirée est terminée, c'est les dents l'histoire et au lit donc ça revient a ne pas profiter de ses enfants en semaine quoi.

 

Bon après profiter en semaine entre 18h30 et 19h30 c'est pas nécessairement le premier mot qui me vient a l'esprit...:o

n°60452176
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2020 à 17:49:04  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°60452183
r06
Posté le 11-08-2020 à 17:49:42  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :

 

Faut pas forcément ramener du taff chez soi pour bosser à 22h pour être à 10k par mois [:zyzz:1]

 

En France probablement que si, ailleurs la valeur absolue n'a aucun sens telle quelle...:o

n°60452258
alpachinoi​s
Posté le 11-08-2020 à 18:00:48  profilanswer
 


C'est pas ce qui ce passe ici? Squatter un forum tous les jours durant des années dans une COGIP :o

n°60452263
feu d'arti​fice
Posté le 11-08-2020 à 18:01:26  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
La plus belle victoire idéologique du libéralisme est d'avoir fait passer l aliénation de la femme par le travail  pour du féminisme.
 
C'est brillant  :D


 
C'est vrai qu'en tant que femme je devrais arrêter de bosser aujourd'hui et aller voir Dante ou l'Etat, qui serait enclin à subvenir à mes besoins payer mon crédit immo et toutes mes charges comme ça je glanderais à ne rien faire de la journée  :lol: ce qu'il ne faut pas lire.
 
Pour la question du temps de trajet moi perso je suis à 3 min à pieds porte à porte (donc 6 min aller-retour), optimisation maximum.
 
 
 

n°60452265
alpachinoi​s
Posté le 11-08-2020 à 18:01:40  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Faut pas forcément ramener du taff chez soi pour bosser à 22h pour être à 10k par mois  [:zyzz:1]


On a pas tous le cheatcode frontalier :o

n°60452277
alpachinoi​s
Posté le 11-08-2020 à 18:03:20  profilanswer
 

feu d'artifice a écrit :


 
C'est vrai qu'en tant que femme je devrais arrêter de bosser aujourd'hui et aller voir Dante ou l'Etat, qui serait enclin à subvenir à mes besoins payer mon crédit immo et toutes mes charges comme ça je glanderais à ne rien faire de la journée  :lol: ce qu'il ne faut pas lire.
 
Pour la question du temps de trajet moi perso je suis à 3 min à pieds porte à porte (donc 6 min aller-retour), optimisation maximum.
 
 
 


Je suis passé de 6 min porte à porte à 11 min aller et 8 min retour à 15 min porte à porte.
 
C'est plus convenable, je me dis autant go Belleville chez btbw et rajouter 15 min de trajet [:kev_hanouleh:4]

n°60452286
axklaus
Posté le 11-08-2020 à 18:04:19  profilanswer
 

feu d'artifice a écrit :


 
C'est vrai qu'en tant que femme je devrais arrêter de bosser aujourd'hui et aller voir Dante ou l'Etat, qui serait enclin à subvenir à mes besoins payer mon crédit immo et toutes mes charges comme ça je glanderais à ne rien faire de la journée  :lol: ce qu'il ne faut pas lire.
 
Pour la question du temps de trajet moi perso je suis à 3 min à pieds porte à porte (donc 6 min aller-retour), optimisation maximum.
 


T'es au courant que le nombre de postes dispo ne correspond pas au nombre de personnes sans emploi ?
j'espère que tu as bien un homme au foyer, sinon tu biaise le système et créé des foyers ou aucun adulte n'aura d'emploi, c'est pas gentil de ta part

n°60452296
axklaus
Posté le 11-08-2020 à 18:06:28  profilanswer
 


 
Il est tordu ce type, moi je fais comme sa femme je me mets en congé parental pour sauvegarder l'entreprise et permettre a un chômeur de recharger ses droits en ces temps difficiles,
parfois il faut se libérer un peu de l'aliénation et réfléchir  :D


Message édité par axklaus le 11-08-2020 à 18:06:52
n°60452300
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2020 à 18:06:47  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°60452483
mnml
Posté le 11-08-2020 à 18:32:48  profilanswer
 


 
De l'intérêt en temps que spectateur, en mangeant du pop corn dans un fauteuil moelleux.
 
Je ne pense pas que tu aies envie de vivre ce genre de vie  :D

n°60452539
Nico77
Posté le 11-08-2020 à 18:41:48  profilanswer
 

 

Je vois même pas comment c'est possible en fait a moins d'avoir les 2 parents au chômage :o

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Message édité par Nico77 le 11-08-2020 à 18:46:23
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