Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

Profil supprimé

Reprise du message précédent :

mnml a écrit :

Si l'état intervient c'est aussi parce que tout le monde sait que le libéralisme débridé est mauvais pour a peu près tout. Quand il n'y a pas de règles, c'est la porte ouverte à toutes les dérives et abus. Tous les états ultra libéraux sont des enfers à vivre.

Ah oui ? La Suisse est un des états les plus libéraux du monde, est-ce l’effet la bas ?

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radioactif

Mighty mighty man

dante2002 a écrit :

Il a travaillé au luxembourg.

Donc il touche une retraite luxembourgeoise.

Donc il fait une déclaration de revenu au luxembourg

plot twist
Ils veulent toujours pas garder de gamin ?

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

radioactif

Mighty mighty man

Ca n'a rien de libéral vu comme tu es épié par tes voisins.

Message cité 2 fois

LooKooM

radioactif a écrit :

Ca n'a rien de libéral vu comme tu es épié par tes voisins.

Libéral est un terme qui est compris de façon très différente selon les gens; à chaque fois que ce mot est utilisé le débat dérive.

Libéral c'est habituellement en termes de "liberté". Mais est-ce une liberté de mode de vie, d'empreinte culturelle ? Ou est-ce uniquement une liberté d'entreprendre et de faire du business avec peu de reglementations ? Ou est-ce encore une liberté d'expression ? Certains assimilent encore libéral selon l'échiquier politique des pays latins, "qui est en faveur du capital" au contraire de "social", ce qui est encore une autre interpretation.

La Suisse est libérale pour le business : il y a peu de reglementation, le capital est courtisé et l'investissement encouragé. La Suisse est également libérale pour la medecine, c'est peu reglementé, un système qui ressemble plus à celui des US que de celui de la France ou de l'Italie par exemple. En revanche la societé Suisse n'est pas franchement libérale et le conformisme, le conservatisme sont de mise; clairement les SJW auraient du boulot en Suisse où le droit de vote des femmes n'a pas été donné partout jusque dans les 90s, où les offres d'emploi indiquaient "père de famille souhaité" ou "femme de belle présentation demandée" en 2010.

Bref tu ne peux pas prendre un pays tout entier et esperer le placer sur un axe UNIQUE de libéralisme.

Message cité 3 fois

Pongo Abel

Simius rex mundi

radioactif a écrit :

Ca n'a rien de libéral vu comme tu es épié par tes voisins.

Confondre liberté et impunité relève du troll nbocien !
En Suisse, il reste encore à passer les motards bruyants au traitement spécial. Ça va venir.

https://www.rts.ch/info/suisse/1148 [...] adent.html

Message cité 2 fois
Message édité par Pongo Abel le 27-07-2020 à 15:05:00

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

LooKooM a écrit :

Libéral est un terme qui est compris de façon très différente selon les gens; à chaque fois que ce mot est utilisé le débat dérive.

Libéral c'est habituellement en termes de "liberté". Mais est-ce une liberté de mode de vie, d'empreinte culturelle ? Ou est-ce uniquement une liberté d'entreprendre et de faire du business avec peu de reglementations ? Ou est-ce encore une liberté d'expression ? Certains assimilent encore libéral selon l'échiquier politique des pays latins, "qui est en faveur du capital" au contraire de "social", ce qui est encore une autre interpretation.

La Suisse est libérale pour le business : il y a peu de reglementation, le capital est courtisé et l'investissement encouragé. La Suisse est également libérale pour la medecine, c'est peu reglementé, un système qui ressemble plus à celui des US que de celui de la France ou de l'Italie par exemple. En revanche la societé Suisse n'est pas franchement libérale et le conformisme, le conservatisme sont de mise; clairement les SJW auraient du boulot en Suisse où le droit de vote des femmes n'a pas été donné partout jusque dans les 90s, où les offres d'emploi indiquaient "père de famille souhaité" ou "femme de belle présentation demandée" en 2010.

Bref tu ne peux pas prendre un pays tout entier et esperer le placer sur un axe UNIQUE de libéralisme.

Pour la partie en gras, aujourd'hui les offres d emploi ne le précisent plus expressément, mais c'est encore un point positif que mettent en avant les RH ou les cabinets de recrutement quand ils te proposent un candidat en Suisse

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

cisko

Pongo Abel a écrit :

Confondre liberté et impunité relève du troll nbocien !
En Suisse, il reste encore à passer les motards bruyants au traitement spécial. Ça va venir.

https://www.rts.ch/info/suisse/1148 [...] adent.html

top :love:

quoi que 95 au repos c'est encore énorme en fait [:matleflou]

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radioactif

Mighty mighty man

LooKooM a écrit :

Tu pouvais laisser dériver, spoilsport

Pongo Abel a écrit :

Ca, je comprends parfaitement.
C'est désagréable d'être sur ce type de moto qui fait trop de bruit

cisko a écrit :

top :love:

quoi que 95 au repos c'est encore énorme en fait [:matleflou]

en mm c'est subpar sur HFR.

Message cité 1 fois

FeelXzc4t

dante2002 a écrit :

Clairement...
J'ai beaucoup de mal à expliquer ça au beau père d'ailleurs, qui crame du cash pour des travaux alors qu'un crédit lui couterait le même prix (cf déduction d intérêt)

Pas terrible le Lux, pour un frontalier Suisse il suffirait d'indiquer une ligne de "dépose" de l'ancienne piscine à la facture pour pouvoir déduire de son revenu imposable la totalité du coût des travaux.

Alors que les intérêts aux taux actuels ça te fait économiser même pas 100 euros par ans.

---------------
BT http://eu.battle.net/d3/fr/profile [...] o/39562057

Pongo Abel

Simius rex mundi

radioactif a écrit :

Ca, je comprends parfaitement.
C'est désagréable d'être sur ce type de moto qui fait trop de bruit

Les vibrations s'avèrent en effet indispensables pour continuer la stimulation entre deux arrêts au bistrot avec les ἑταῖρος du club de banques d'organes.

Malheureusement, les dashcams privées ne sont pas acceptées comme preuve pour traquer chauffards et autres tueurs de cyclistes.
Une dashcam qui ne garde que les dernières secondes en mémoire jusqu'à pression du gros bouton rouge pourrait peut-être le faire.

https://www.baloise.ch/fr/clients-p [...] hcams.html

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radioactif

Mighty mighty man

Pongo Abel a écrit :

LEs mecs peuvent rester 3h au balcon pour vérifier que tu n'as pas payé ton stationnement mais ne voudraient pas d'une dashcam.
Je... Non rien. On va me taxer d'helvétophobe.

Message cité 1 fois

Pongo Abel

Simius rex mundi

radioactif a écrit :

LEs mecs peuvent rester 3h au balcon pour vérifier que tu n'as pas payé ton stationnement mais ne voudraient pas d'une dashcam.
Je... Non rien. On va me taxer d'helvétophobe.

C'est bien que les personnes âgées restent actives.

oh_damned

LooKooM a écrit :

Pour éviter toute confusion on peut commencer à préciser si on parle de libéralisme économique ou de libéralisme philosophique.

Même si les 2 sont intimement liés, on peut être pour l'un et farouchement opposé à l'autre.
On peut aussi être opposé aux 2, ou encore favorable aux 2.

ça nous donne un quadrant qui aide à comprendre les courants dominants actuellement.

On peut notamment tenter de placer sur ce quadrant les principaux courants politiques actuels, c'est amusant.

Par exemple un libéral de droite sera souvent pour le libéralisme économique mais conservateur sur le plan des moeurs, de la culture, des idées politiques, etc... (exemple : la plupart des vieux qui votent LR).

Un gauchiste à l'inverse sera à la fois farouchement anti-capitaliste (anti-libéral au niveau économique) et ultra permissif partout ailleurs (libéral sur le plan de la culture, des moeurs, de l'immigration, etc...).

Ce qui est amusant dans le 1er cas (le libéral-conservateur), c'est qu'en poussant pour la liberté économique totale il provoque indirectement la libéralisation des mentalités.

Ce qui est amusant dans le 2nd cas (l'anti-libéral progressiste), c'est qu'en favorisant à l'extrême les libertés individuelles il facilite le libéralisme économique (avec par exemple le dumping social ultra facilité par l'immigration de masse).

On peut aussi se rendre compte avec cette grille d'analyse de la plasticité du Macronisme au moins sur le plan économique (parce qu'au niveau philosophique c'est plié depuis longtemps).
Ce virage collectiviste poussé par la crise du COVID-19 est cocasse, il va peut-être nous éviter la barbarie (ce vers quoi tend un système libéral à la fois philosophiquement et économiquement).

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Message édité par oh_damned le 27-07-2020 à 16:19:32

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

oh_damned

Je note que quand il s'agit d'acheter un pur produit de consommation (parce qu'à part si tu loues ta barraque, voir la piscine comme un investissement est du foutage de gueule complet), Dante penche toujours du côté de l'endettement

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

LooKooM

oh_damned a écrit :

Ce double cadran est effectivement dans les travaux de Paul Graham récents: Un macroniste est normalement libéral économiquement et "relativement" liberal sur le plan des moeurs. Depuis le COVID ils sont passés aussi "relativement" libéraux sur le plan économique et lachent du lest sur le côté moeurs.

Sinon tu as aussi le double cadran "conservateur/progressiste" vs. "actif/passif" où tu peux classer les excités SJW et Génération identitaire vs. Gauche centriste/Droite centriste. C'est un long débat

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__nicolas__

LooKooM a écrit :

Y'a pas que le coté mœurs dans le libéralisme hors économique, y'a aussi les libertés publiques et individuelles.
Et franchement, de coté là, Macron n'est pas bien classé du tout.

Déjà un état qui me force à avoir un papier pour sortir, je vois pas comment ça peut être classé de libéral

Message cité 1 fois

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oh_damned a écrit :

Il serait peut-être temps de te respecter un peu et de monter en gamme sur les produits et services que tu consommes alors.

J'ai un téléphone qui valait 1000 euros à sa sortie, un MacBook qui en valait 1200, des vêtements de qualité (bon qui côtoient du H&M mais c'est parce que je suis trop habitué au style de la marque depuis mes années d'étudiant), déjà deux consoles (Switch et PS4), je me vois pas acheter une montre à 50k juste pour avoir une montre

LooKooM

__nicolas__ a écrit :

Oui le libéralisme HORS économie est polymorphe; dans les travaux de Graham il est simplifié au progressisme des moeurs, de la pensée écologique, etc... mais ne traite pas des aspects de liberté de la presse ou autre qui sont normalement la "base" d'une démocratie. Clairement les pays européens ont été dans la grande majorité très dur avec leur population dans le contexte du COVID. Je ne le regrette pas étant donné la très courte période et l'absence d'envie d'abuser de cela a priori.

Profil supprimé

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MEI

|DarthPingoo(tm)|

Phenom a écrit :

Cette sitcom :love:

Le top c'est qu'en gros il chie sur ceux qui utilisent au maximum les niches fiscales FR, mais lui et sa famille font idem avec pire, des revenus Lux et des niches Lux et FR... brilliant...

Et avec tout ça ils nous sort encore que sa maison est en NE et qu'il na pas les moyens de se loger dans un bien à plus de 200K€ net vendeur... :lol: :crazy:

Message cité 1 fois

---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

philibear

Orbital Bacon

Pongo Abel a écrit :

Les cerises par alliance proviendront de recel de dumping fiscal :love:

J'envisageais une coïncidence familiale professionnelle peut-être aussi :love:

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744

Lothiek

MEI a écrit :

oui c'est la pire race ça, ceux qui sont dans le déni, se croient vertueux mais font dusale [:clooney24]

patx3

sdedededex a écrit :

mais ? t'es vraiment serieux là ? et tu me dis merci d'être passé [:aulas]

t'as fait une L1 éco gé et tu veux étaler ton savoir ? le but de cette anecdote c'est pas d'avoir un truc dans le temps c'est juste d'avoir une idée sur ce que représentent certaines sommes, osef de corriger par l'inflation.

- 11 000$ actuel par jour = c'est beaucoup (tu n'as pas besoin de ça pour vivre, même ultra confortablement)
- la création des US = c'était il y a 244 ans, ça veut dire c'était il y a très longtemps, plusieurs générations (avec 11 000$ par jour)

ça montre juste que des fortunes de milliardaire c'est totalement nimp, ça n'a aucun sens en termes d'échelle d'une vie.

A priori, tu n’as rien compris du monde de l’entreprise. Je t’invite à acheter une machine outil qui coûte 2 millions d’euros pour la production d’une seule pièce et tu te rendras compte de l’absurdité de ton calcul.

patx3

dante2002 a écrit :

Déduire tous ses intérêts d'un prêt rend le prêt toujours préférable au fait de cramer des liquidités :jap:

Ton beau père est luxembourgeois ?

Tu es donc favorable aux niches fiscales.

Message cité 1 fois

patx3

Youmoussa a écrit :

Le mec qui soutient le libéralisme et qui dit que l’Etat gère parfaitement les niches fiscales :whistle:

Je n’ai pas pour réputation de soutenir la « bonne gestion de l’état. Par contre, quand on te dit te faire un cadeau, j’ai,toujours en tete qu’il y a une arnaque. Libre à toi de penser que l’état te fait réellement un cadeau.

Youmoussa a écrit :

Mais comment arrives tu à ce paragraphe et à passer de AirBnB à je ne sais quel logiciel qui prend des parts de marché ? :hebe:

Donc airbnb, pas bien , ok on a compris, les gens doivent aller à l’hôtel et pas ailleurs car ça t’a empêché de louer à bas prix à San Francisco, on a compris.

Mais donc tu ne prends jamais uber, si ? Ce serait dommage que ça pique du boulots aux taxis et fasse baisser les prix de leurs prestations.

Mais donc tu n’achètes pas sur Amazon car ça tue le commerce des centres villes

Racontes nous, ton point de vue tranché est intéressant. :jap:

Message cité 1 fois

fabien1176

patx3 a écrit :

Ton beau père est luxembourgeois ?

Tu es donc favorable aux niches fiscales.

Dante est favorable à ce qui lui est profitable, et défavorable à ce qui profite à autrui mais auquel lui ne peut prétendre.
Dante considère que ce qu'il achète (électroménager / vêtements / voitures / audiovisuel ...) est le top du rapport qualité prix, et que de fait tout autre achat est non pertinent.
Dante considère qu'il bosse bien plus que les autres, et qu'il est donc tout à fait naturel qu'en télé-travail il accompagne sa fille à son cours de Poney ...
Etc. Etc. Etc.

Message cité 5 fois

LooKooM

Non c'est celui là, il est à présent essayiste en sociologie et écrit des choses de belle qualité selon moi.

Phenom

fabien1176 a écrit :

Tant de véritance.

---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc

LePcFou

Delinquant textuel

Tu commence une collection de montre, de voiture de luxe ou autre truc à la con

Perso j'ai un budget limité et finalement ma vie est je pense plus intéressante que celui qui a du pognon à ne pas savoir quoi en foutre !

---------------
Je reste dans mon coin enfermé chez moi et je regarde la fin du monde tranquillement car j'y peux rien

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

fabien1176 a écrit :

Dante est français [:cerveau spamafote]

Message cité 4 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

fabien1176 a écrit :

[:karma up]

---------------
More GG, more skill

pilef

dante2002 a écrit :

Oui.

Tu peux déduire 640 euros d'intérêt par membre du foyer.

Incluant cetelem et même intérêt de découvert

D’après ce que j’ai compris, tu peux les déduire de tes revenus et pas de tes impôts. Donc le prêt ne devient pas gratuit comme par magie

Si ça se trouve le beau-père s’y connaît mieux que toi :whistle:

pilef

fabien1176 a écrit :

[:julian33:4]

Youmoussa

Ecrou-vis

patx3 a écrit :

Je ne vois pas le rapport avec ce que je dis. C’est toi qui vient me parler de cadeau.

patx3 a écrit :

Je ne prends jamais Uber, ce sont des cons et c’est aussi clairement documenté. J’avoue ne plus poster de liens, tu ne lis jamais.
J’ai supprimé mon compte il y a 6 ans ou quelque chose comme ça.

Et tu tentes encore encore de dévier rapidement la conversation sur tes propos pour éviter de devoir les expliquer. Tu aimes bien mettre tes qualificatifs et des propos dans la bouche des autres sans jamais être capable d’expliquer d’où tu sors ça. Très à la mode comme tactique [:donaldforpresident:1]

Message édité par Youmoussa le 27-07-2020 à 19:19:02

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position

Profil supprimé

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Lothiek

dante2002 a écrit :

Dante est français [:cerveau spamafote]

[:rofl]

La justification de ce comportement détestable

Message cité 1 fois

henoutsen

Lothiek a écrit :

[:rofl]

La justification de ce comportement détestable

Ça ne justifie rien, mais ça l'explique bien oui :lol:

SeldonH

là où finissent les étoiles

dante2002 a écrit :

Dante est français [:cerveau spamafote]

Français du Nord ou du Sud

Message cité 2 fois

didier1809

${citation_perso}

SeldonH a écrit :

Français du Nord ou du Sud

Nord, les plus courageux !

---------------
.

fabien1176

dante2002 a écrit :

Dante est français [:cerveau spamafote]

J'oubliais : Dante est français quand ça l'arrange :jap:

Phenom

Il est pas Flétrangeois ?

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