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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°60249611
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-07-2020 à 16:16:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

onizukaaaaa a écrit :


Qui paye ? Ta boite paye à une autre boite plutôt non ?  
 
Je pense que tu es salarié pour dire ca, non ?


Y'a systématiquement une entreprise entre les deux oui, mais la plupart du temps il s'agit de freelance.
 
Et je suis salarié, mais je gère le recrutement des prestas.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
Publicité
Posté le 15-07-2020 à 16:16:26  profilanswer
 

n°60249621
oh_damned
Posté le 15-07-2020 à 16:17:15  profilanswer
 

daaadou a écrit :


oui le qq était malheureux :jap:
les profils cyber et techniques chez cassidian/airbus ds se vendait déjà 1000 balles jour y'a 7 ans
j'imagine aujourd'hui sur un profil bien plus costaud d'archi...


 
Les prix n'ont pas évolué des masses ces dernières années.
Et de toute façon, même sur long terme tu ne peux pas multiplier par 2 ou 3 les taro quand à côté tu as une inflation très basse.
Ne pouvant pas vraiment multiplier les tarifs, les freelances malins se démerdent pour multiplier les clients en parallèle sans multiplier les heures de travail.
En faisant par exemple du re-use :
Même problème à résoudre pour plusieurs clients,
on bosse à fond le 1er coup,  
beaucoup moins les coups suivants, mais en facturant quand même autant.
Quitte parfois à influer un peu le client au moment du cadrage de la mission, pour que le périmètre et les objectifs soient le + proche possible de choses déjà faîtes par le passé.
 
Les plus malins font des offres et des packs standards pour éviter le + possible le sur mesure et transformer le travail freelance en une sorte de catalogue de produits standards réplicable facilement.
 
Quand je me suis rendu compte il y 7-8 ans que les gros cabinets de conseil faisaient tous ça pour marger +, je me suis dit que j'étais quand même sacrément con de ne pas y avoir pensé. :D
 


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°60249652
mnml
Posté le 15-07-2020 à 16:20:02  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


Par exemple, je suis de très près (et je travaille) sur des problèmes très proches de ce que certains guignols de l'IA font (de la régression linéaire bête avec plein de données), et tu trouveras que les chercheurs qui y trempent sont issus des rangs des analystes "classiques", particulièrement en France, tu as des gens  (Stéphane Mallat par exemple) issus de la communauté du traitement du signal (analyse de Fourier, ondelettes) et de la statistique.


Tiens je l'ai eu en prof lui, c'est quand même un gros tueur  :o  

n°60249658
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 15-07-2020 à 16:20:23  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Y'a systématiquement une entreprise entre les deux oui, mais la plupart du temps il s'agit de freelance.

 

Et je suis salarié, mais je gère le recrutement des prestas.

 

Tu gères la sélection de presta


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°60249668
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-07-2020 à 16:20:53  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Tu gères la sélection de presta


Effectivement :jap:


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°60249672
onizukaaaa​a
Posté le 15-07-2020 à 16:21:22  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Peut être la première fois que je peux +1 un de tes postes  :o


Bon bah pour une fois qu'on est d'accord lol

Theomede a écrit :


Y'a systématiquement une entreprise entre les deux oui, mais la plupart du temps il s'agit de freelance.
 
Et je suis salarié, mais je gère le recrutement des prestas.


Donc tu ne sais pas ce que prend le consultant à la fin. Le jour ou tu décides de passer indépendant et que tu as une facturation à 1k/j, viens me dire que c'est pas un gros tjm.  
Désolé mais ceux qui gagnent 60-80k en CDI en indep vous aller prendre 550-600 (et ça sera déjà très bien), pas 1000.

Message cité 1 fois
Message édité par onizukaaaaa le 15-07-2020 à 16:27:25
n°60249679
mnml
Posté le 15-07-2020 à 16:22:18  profilanswer
 

lm2 a écrit :


 
 
bof.
bosser comme un malade pour gagner comme un malade.
beaucoup plus de gens se "sentent" prêts à un tel défi. L'interrogation : seront-ils à la hauteur?
 
à titre de réflexion, de plus en plus d'entreprises organisent quelque chose qui "serait" du "niveau" de "Lookoom" ou de l'"Alki" dans une entreprise, en particulier au travers des programmes qualifiés de "CEO of the month".
Adecco a lancé ca il y a plusieurs années en france, et de plus en plus d'entreprises se prêtent au jeu (pour avoir un stagiaire haut de gamme?)
 
Quand à la charge de travail, je doute que beaucoup suivent, mais nombreux peuvent être tentés..


 
C'est pas la charge de travail dont je parlais, mais plutôt du style de vie que je trouve complètement horrible sur le long terme (voyager aux 4 coins du monde de manière perpétuelle et avec des périodes de plusieurs mois, dans des coins sans doute paumés ...)

n°60249686
mnml
Posté le 15-07-2020 à 16:23:00  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Dans le cas de lookoom ça a l'air cool quand même, si j'ai bien suivi on parle de 2 ou 3h de travail par jour et des réunions en caleçon depuis son canapé en jouant avec son gamin...:o


 
oui mais on est sur hfr, comment dire [:clooney27]

n°60249718
mnml
Posté le 15-07-2020 à 16:25:33  profilanswer
 

onizukaaaaa a écrit :


T'es vendu par Orange, c'est pas pareil que quand tu te vends seul, je connais aussi des consultants qui sont vendus 2K/jour, mais seul ils se venderont jamais à ce prix la.
 
Ceux qui pense que des free-lance à 1k/j c'est pas un gros tjm, allez y vous aller comprendre ce que c'est que le marché.


 
+1  [:lol wut]  
 
1k / jour c'est un très gros tjm, c'est des consultants qui interviennent sur des missions courtes et qui se font dégager facilement (à moins d'être les seuls compétents, donc experts sur un sujet)
 
En moyenne c'est 450-650 balles pour un freelance en info de mémoire ... même avec de l'expérience.

n°60249720
oh_damned
Posté le 15-07-2020 à 16:25:42  profilanswer
 

mnml a écrit :


 
oui mais on est sur hfr, comment dire [:clooney27]


 
Il a quand même mis une red face.
Lookoom c'est la version homme mûr des gars qui avaient toujours la meilleure note à l'école et qui te disaient qu'ils n'avaient pas du tout bossé.
Il y a ce qu'ils disent ... et il y a ce qu'ils font.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
mood
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Posté le 15-07-2020 à 16:25:42  profilanswer
 

n°60249739
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-07-2020 à 16:26:56  profilanswer
 

mnml a écrit :


 
En moyenne c'est 450-650 balles pour un freelance en info de mémoire ... même avec de l'expérience.


 
C est pas bcp quand même  
 

n°60249742
Shriv
Posté le 15-07-2020 à 16:27:14  profilanswer
 

Theomede a écrit :

1k/jour, c'est ce qu'on paie pour des prestas avec 3-4 d'xp :d

 


Probablement parce que vous acceptez de payer un tarif public  :O

n°60249757
Kayou
Posté le 15-07-2020 à 16:28:31  profilanswer
 

Pour info, les remplacements pour médecin que je vois passer c'est usuellement 500-650€ net/jour. Loger + transport payé

n°60249791
oh_damned
Posté le 15-07-2020 à 16:31:27  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
C est pas bcp quand même  
 


 
Même en payant les prélèvements obligatoires plein pot, un indépendant qui se facture 650€ HT/jour va gagner quasi 3x plus que toi. Tu trouves toujours que c'est peu ?


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°60249805
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-07-2020 à 16:32:29  profilanswer
 

6k net d'impôts à 650e / jour ?

n°60249807
henoutsen
Posté le 15-07-2020 à 16:32:34  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Même en payant les prélèvements obligatoires plein pot, un indépendant qui se facture 650€ HT/jour va gagner quasi 3x plus que toi. Tu trouves toujours que c'est peu ?


Arrêtes, il va finir par se rendre compte qu'il y a des gens qui se font un pognon de dingue sur son dos :o

n°60249825
onizukaaaa​a
Posté le 15-07-2020 à 16:33:30  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
C est pas bcp quand même  
 


Bah quand même ça permet de doubler voir tripler en général son salaire d’ingénieur en CDI, y a quelques top profils qui vont tout arracher comme alkibiades, youmoussa, etc.. et d'autres qui vont quand même bien vivre (y a 15 ans y a plein de consultant SAP qui sont devenus millionnaires ).  
Après voila c'est des consultants, c'est pas des chirurgiens, c'est pas des vendeurs de coke, c'est déjà très bien d'avoir un tjm à 600 sur le long terme.

n°60249826
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-07-2020 à 16:33:36  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


Arrêtes, il va finir par se rendre compte qu'il y a des gens qui se font un pognon de dingue sur son dos :o


 
vu ma VA en ce moment, ça m'étonnerait :o


Message édité par btbw03 le 15-07-2020 à 16:33:49
n°60249830
lm2
Posté le 15-07-2020 à 16:33:46  profilanswer
 

onizukaaaaa a écrit :


Euuh 1k/j c'est un très très gros tjm,


 
sur malt t'as des profils au dessus des 800k/j, et ils sont pas que cinq.. meme en bousie
 

onizukaaaaa a écrit :

, c'est le fait que ce soit à l'étranger, en France ça aurait été beaucoup plus dur... 1M par an en net d'impôt, c'est un salaire de DG d'une top entreprise.


 
 
un PDG du cac40, tu peux doubler le tarif.
 

kiwai10 a écrit :

Enfin c'est occulter le travail nécessaire pour en arriver là, des années à charbonner en banque d'investissement


 
y'a toujours des courageux pour tenter l'aventure..

n°60249833
Lagoon57
Posté le 15-07-2020 à 16:33:52  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

6k net d'impôts à 650e / jour ?


S'il facture une 20aine de jours par mois évidemment.

n°60249840
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-07-2020 à 16:34:17  profilanswer
 

onizukaaaaa a écrit :


Euuh 1k/j c'est un très très gros tjm,


Pour un clampin de base oui.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°60249854
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-07-2020 à 16:35:16  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


S'il facture une 20aine de jours par mois évidemment.

 

sur 13k de CA mensuel si 650x20

 

c'est quoi la ventilation prélèvement / salaire de l'indé ?

 

en Freelance c'est commun les 20 jours facturé par mois ?

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 15-07-2020 à 16:35:46
n°60249866
onizukaaaa​a
Posté le 15-07-2020 à 16:35:57  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Même en payant les prélèvements obligatoires plein pot, un indépendant qui se facture 650€ HT/jour va gagner quasi 3x plus que toi. Tu trouves toujours que c'est peu ?


Et encore t'es gentil, faut vraiment pas être un rat et pas du tout optimiser sa fiscalité.

n°60249876
Lagoon57
Posté le 15-07-2020 à 16:36:58  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
sur 13k de CA mensuel si 650x20
 
c'est quoi la ventilation prélèvement / salaire de l'indé ?  
 
en Freelance c'est commun les 20 jours facturé par mois ?


Il doit garder la moitié je pense.
 
Ca me semble commun vu l'échantillon qu'il y a chez nous.
 
C'est ce que facture professor il me semble, voire un peu moins et il bosse depuis des années dans la même banque...

n°60249883
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-07-2020 à 16:37:42  profilanswer
 

Donc un 6k5 brut de salaire, faut encore enlever l’ir quoi

n°60249884
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-07-2020 à 16:37:48  profilanswer
 

mnml a écrit :


 
+1  [:lol wut]  
 
1k / jour c'est un très gros tjm, c'est des consultants qui interviennent sur des missions courtes et qui se font dégager facilement (à moins d'être les seuls compétents, donc experts sur un sujet)
 
En moyenne c'est 450-650 balles pour un freelance en info de mémoire ... même avec de l'expérience.


Ca a l'air d'être un bon délire l'info :D
Un bon pro/expert par chez moi c'est un peu plus. Henoutsen, tes experts tu les payais combien ? :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°60249898
Lagoon57
Posté le 15-07-2020 à 16:39:09  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Donc un 6k5 brut de salaire, faut encore enlever l’ir quoi


Non je comptais l'IR dans la moitié conservée.

n°60249905
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-07-2020 à 16:39:49  profilanswer
 

D ailleurs le mec qui passe freelance  
 
Qui se dit expert dans un domaine
 
Il a des missions, il doit « prouver » cette expertise ou voilà quoi on verra ? :o
 
 
Simple question, c est pas pour moi hein :D
 
 

Lagoon57 a écrit :


Non je comptais l'IR dans la moitié conservée.


 
:jap:
 
Et donc les 20 jours facturé c est une moyenne normal pour un freelance ?

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 15-07-2020 à 16:40:30
n°60249910
onizukaaaa​a
Posté le 15-07-2020 à 16:40:18  profilanswer
 

lm2 a écrit :


 
sur malt t'as des profils au dessus des 800k/j, et ils sont pas que cinq.. meme en bousie
 


S'ils sont sur malt déjà, c'est qu'ils sont pas vendus encore lool. Attention au prix d'affichage et aux termes des contrats, 800/J sur 3j c'est pas pareil que sur 3 ans.

lm2 a écrit :


 
 
un PDG du cac40, tu peux doubler le tarif.
 


En net d'impôt, le fond de tableau doit pas être loin des 1 millions par an. (Bon sans compter les autres avantages)
 

lm2 a écrit :


 
y'a toujours des courageux pour tenter l'aventure..


 

radioactif a écrit :


Pour un clampin de base oui.


Un clampin de base il est pas à 1k/j non. Après oui pour un consultant sportif, ex footballeur, oui c'est pourri 1k/J.  
Mais un certifié CCIE par exemple facture dans ces eau la, c'est pas vraiment ce que j'appel un clampin de base...


Message édité par onizukaaaaa le 15-07-2020 à 16:42:29
n°60249922
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-07-2020 à 16:41:27  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Même en payant les prélèvements obligatoires plein pot, un indépendant qui se facture 650€ HT/jour va gagner quasi 3x plus que toi. Tu trouves toujours que c'est peu ?


J'avais une opportunité à matérialiser de passer indépendant quasiment full-remote à ce tarif, pour de la hotline de luxe mais sur un truc très précis.
Ca semblait confortable à première vue.
Après le TJM dépend énormément du secteur et de la proximité avec le BIF.
Si tu assures près du CFO/COO d'une assurance, c'est pas pareil que de superviser la recette du module 47 de l'appli ZT4 [:ocube]


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°60249947
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-07-2020 à 16:43:18  profilanswer
 

Tiens btbw prends calculette fais calculs :
 
https://mon-entreprise.fr/simulateurs/ind%C3%A9pendant


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°60249951
henoutsen
Posté le 15-07-2020 à 16:43:43  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ca a l'air d'être un bon délire l'info :D
Un bon pro/expert par chez moi c'est un peu plus. Henoutsen, tes experts tu les payais combien ? :o

 

2k€/jour ce n'est pas rare, voir plus, mais sur des domaines spécifiques à la con (genre congélation de terrain non uniforme en front de tunnelier sous la mer  [:ddr555] )
Moi je suis "vendu" 1,5 à 1,8 k€/jour sur projet en général (j'ai été facturé 9 mois sur un projet l'an dernier).

Message cité 1 fois
Message édité par henoutsen le 15-07-2020 à 16:45:29
n°60249970
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-07-2020 à 16:45:56  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
2k€/jour ce n'est pas rare, voir plus, mais sur des domaines spécifiques à la con (genre congélation de terrain non uniforme en front de tunnelier sous la mer  [:ddr555] )
Moi je suis "vendu" 1,5 à 1,8 k€/jour sur projet en général.


Oui, c'est l'ordre de grandeur que j'avais en tête.
un expert, surtout ne ce moment, tu le trouves pas sous le sabot d'un cheval, et pas à 1k€ (enfin un expert français établi en France - du full remote en promotion j'en ai vu passer :D).


---------------
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n°60249975
Brazeinste​in
Posté le 15-07-2020 à 16:46:26  profilanswer
 

Perso sur des projets d'infrastructure à l'international j'ai vu entre 600 et ~1000€/jour oui. Mais on parle pas forcément d'énormes projets ni d'expertise de dingue, juste un avoir un CV assez long. Très facile d'être overbooké une fois qu'on s'est fait un peu (re)connaître. Moyen de gratter plus pour les pays vraiment merdiques où les entreprises n'arrivent pas à staffer les projets.

 


btbw03 a écrit :

D ailleurs le mec qui passe freelance

 

Qui se dit expert dans un domaine

 

Il a des missions, il doit « prouver » cette expertise ou voilà quoi on verra ? :o

 


Simple question, c est pas pour moi hein :D

 

Prouver c'est-à-dire ? Selon les postes il peut y avoir une vérification oui avec appel des références. Après t'es payé à la prestation quand même donc si tu sais pas faire le boulot pour lequel t'as été choisi il va y avoir un problème :o


Message édité par Brazeinstein le 15-07-2020 à 16:47:33

---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°60249981
onizukaaaa​a
Posté le 15-07-2020 à 16:47:25  profilanswer
 

radioactif a écrit :


J'avais une opportunité à matérialiser de passer indépendant quasiment full-remote à ce tarif, pour de la hotline de luxe mais sur un truc très précis.
Ca semblait confortable à première vue.
Après le TJM dépend énormément du secteur et de la proximité avec le BIF.
Si tu assures près du CFO/COO d'une assurance, c'est pas pareil que de superviser la recette du module 47 de l'appli ZT4 [:ocube]


Ça dépend aussi et surtout du marché, même sur des gros postes, on peut préférer un mec un peu moins bon que toi sur le papier mais qui facture moins cher. Donc forcément, si le marché tire vers le bas t'es obligé de suivre.  
Et en général le marché, surtout quand tu passes par des intermédiaires ( casi systématique avec les cogip), préfère du pas cher qui fait l'affaire que de l'excellent hors de prix.  

n°60249988
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 15-07-2020 à 16:48:06  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

D ailleurs le mec qui passe freelance  
 
Qui se dit expert dans un domaine
 
Il a des missions, il doit « prouver » cette expertise ou voilà quoi on verra ? :o
 
 
Simple question, c est pas pour moi hein :D
 
 


 
Ben il a rien jusqu’à ce qu’il convainc quelqu’un de l’embaucher. Et il n’a rien après s’il n’a pas pu trouver un contrat pour enchaîner...


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°60249989
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-07-2020 à 16:48:13  profilanswer
 


 
Oui mais là dedans  
 
Pas de sécu
Pas de retraite ?

n°60249991
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-07-2020 à 16:48:19  profilanswer
 

onizukaaaaa a écrit :


Ça dépend aussi et surtout du marché, même sur des gros postes, on peut préférer un mec un peu moins bon que toi sur le papier mais qui facture moins cher. Donc forcément, si le marché tire vers le bas t'es obligé de suivre.  
Et en général le marché, surtout quand tu passes par des intermédiaires ( casi systématique avec les cogip), préfère du pas cher qui fait l'affaire que de l'excellent hors de prix.  


Pour du clampin de base non ? T'es à combien de TJM ?


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°60249999
oh_damned
Posté le 15-07-2020 à 16:49:09  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Donc un 6k5 brut de salaire, faut encore enlever l’ir quoi


 
Tu enlèves environ 45% pour arriver au salaire net.
Sachant que ça serait le montage le moins avantageux fiscalement (par exemple un simple portage salarial).


Message édité par oh_damned le 15-07-2020 à 16:51:09

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°60250002
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-07-2020 à 16:49:36  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Ben il a rien jusqu’à ce qu’il convainc quelqu’un de l’embaucher. Et il n’a rien après s’il n’a pas pu trouver un contrat pour enchaîner...


 
Je parlais surtout de prouver qu’on pourra remplir la mission
 
D ailleurs vos missions c est réseau ? Y a un « catalogue » de missions ( un peu comme les appels d offres sur les offres publiques ) ? Vous démarchez en mode bourrin / direct ?

n°60250019
briseparpa​ing
Posté le 15-07-2020 à 16:51:27  profilanswer
 


onizukaaaaa a écrit :


Donc tu ne sais pas ce que prend le consultant à la fin. Le jour ou tu décides de passer indépendant et que tu as une facturation à 1k/j, viens me dire que c'est pas un gros tjm.  
Désolé mais ceux qui gagnent 60-80k en CDI en indep vous aller prendre 550-600 (et ça sera déjà très bien), pas 1000.


 
 
J'étais en coût horaire à 2300€, si on enlève les frais de structure (environ 40%), ça fait du du 1.4K€/jour. Ca colle

mood
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Posté le   profilanswer
 

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