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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°60054241
mnml
Posté le 18-06-2020 à 09:18:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

radioactif a écrit :

2h de trajet économisés.
L’hypothèse pas flinguée de base.


2h c'est extrême, mais t'as pas mal de gens qui mettent 1h pour aller au boulot... C'est un temps non négligeable, et qui induit de la fatigue. Et tu on ne peux pas toujours se permettre de déménager tous les 3 ans près de son taf parce qu'on n'a rien trouvé ailleurs amha.

Message cité 1 fois
Message édité par mnml le 18-06-2020 à 09:19:11

---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
mood
Publicité
Posté le 18-06-2020 à 09:18:18  profilanswer
 

n°60054377
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-06-2020 à 09:33:13  profilanswer
 

mnml a écrit :


2h c'est extrême, mais t'as pas mal de gens qui mettent 1h pour aller au boulot... C'est un temps non négligeable, et qui induit de la fatigue. Et tu on ne peux pas toujours se permettre de déménager tous les 3 ans près de son taf parce qu'on n'a rien trouvé ailleurs amha.


Oui, mais fonder son raisonnement sur 2h de trajet A/R pour généraliser ça à la population d'IdF, faudrait plutôt partir des données pour conclure plutôt que de partir de la conclusion pour chercher les données :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°60054425
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 18-06-2020 à 09:39:10  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Oui, mais fonder son raisonnement sur 2h de trajet A/R pour généraliser ça à la population d'IdF, faudrait plutôt partir des données pour conclure plutôt que de partir de la conclusion pour chercher les données :o


 
Youmoussa vous file le lien sur l'etude complete qui explique le cas IdF et hors IdF. Je vois meme pas en quoi ca sert d'arguer une valeur sur un ressenti et une experience perso:
 - https://dares.travail-emploi.gouv.f [...] 15-081.pdf
 
50 minutes aller/retour au niveau Francais, et 68 minutes pour l'aire urbaine Paris/IdF
 
Donc a partir de la, vouloir raisonner sur une valeur differente, soit c'est qu'on ramene ca a  son cas propre donc on evitera d'en tirer des generalites, ou alors c'est qu'on est borne et de mauvaise foi  [:sat 08:3]

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 18-06-2020 à 09:39:59

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°60054504
moee
Posté le 18-06-2020 à 09:49:21  profilanswer
 

C'est pas pour tout le monde mais une de mes meilleures décisions a été de tout faire pour être en télétravail. Ca a commencé par du 1 à 2 jours/semaine jusqu'à du complet en alternant domicile - centre de coworking.
 
J'ai connu à peu près tous les types de trajets en étant en Idf. De quelques minutes à pieds à plus d'une heure de transport l'aller. Avant de revenir en province, j'en étais à 3j/semaine à domicile et je ne sortais qu'en vélo (45 min aller) pour faire mes deux jours au bureau.
 
Maintenant, je bosse de chez moi et 2 fois par semaine selon mon envie, je vais dans un petit centre familial à 5 min à pieds.
 
J'en avais des sueurs froides quand j'imaginais finir ma vie sur une ligne de rer pour aller bosser dans Paris...

n°60054510
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-06-2020 à 09:50:06  profilanswer
 

Enfin perso moi je, je suis à moins de 15 minutes du taf, je me prépare de la même façon que je doive aller au boulot ou télétravailler, et j'aime bien retourner au bureau de temps à autres.
 
Il y a peut-être une cassure entre les vrais ingénieurs et les informaticiens /bpp


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°60054515
mnml
Posté le 18-06-2020 à 09:50:41  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Oui, mais fonder son raisonnement sur 2h de trajet A/R pour généraliser ça à la population d'IdF, faudrait plutôt partir des données pour conclure plutôt que de partir de la conclusion pour chercher les données :o


 
certes, enfin bon les moyennes on sait ce que ça vaut ...  :D

n°60054621
Theomede
De gauche radicale
Posté le 18-06-2020 à 10:03:07  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Enfin perso moi je, je suis à moins de 15 minutes du taf, je me prépare de la même façon que je doive aller au boulot ou télétravailler, et j'aime bien retourner au bureau de temps à autres.
 
Il y a peut-être une cassure entre les vrais ingénieurs et les informaticiens /bpp


Oui alors que moi en télétravail je me lève à 9h58 pour être à temps à la réunion de 10h


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°60054631
gimly the ​knight
Posté le 18-06-2020 à 10:04:07  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Oui alors que moi en télétravail je me lève à 9h58 pour être à temps à la réunion de 10h


 
Pour le peu de télétravail que j'ai fait durant les événements, j'ai quand même fait plusieurs conf call avant de m'être levé :o

n°60054652
Theomede
De gauche radicale
Posté le 18-06-2020 à 10:05:52  profilanswer
 

Effectivement, je disais levé en pensant réveillé :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°60055690
Oldcroco
Posté le 18-06-2020 à 11:45:59  profilanswer
 

gregouf a écrit :


50 minutes aller/retour au niveau Francais, et 68 minutes pour l'aire urbaine Paris/IdF


C'est énorme  :ouch:  
 
Le niveau de résilience de l'être humain me surprendra toujours.

mood
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Posté le 18-06-2020 à 11:45:59  profilanswer
 

n°60055711
gimly the ​knight
Posté le 18-06-2020 à 11:48:04  profilanswer
 

Oldcroco a écrit :


C'est énorme  :ouch:  
 
Le niveau de résilience de l'être humain me surprendra toujours.


 
Ce qu'on ne sait pas, c'est la migration de chaque individu là dedans. Faire 2 heures de trajet 3 ans dans sa vie, et le faire toute sa vie sont deux choses très différentes.


Message édité par gimly the knight le 18-06-2020 à 11:48:29
n°60056055
oh_damned
Posté le 18-06-2020 à 12:26:16  profilanswer
 

Quand j'ai commencé à bosser je me tapais 3h10 à 3h20 de trajet par jour (1h35 à 1h40 aller, pareil retour).
 
J'habitais encore chez Papa-Maman, j'ai pu mettre un max de côté.
J'ai fini par craquer et prendre un appart + proche.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°60056075
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 18-06-2020 à 12:28:46  profilanswer
 

Oldcroco a écrit :


C'est énorme :ouch:

 

Le niveau de résilience de l'être humain me surprendra toujours.

 

C'est pas négligeable, mais faut pas forcement voir ca comme une perte de temps (et c'est A/R) Comme deja suggéré, ça peut être utilisé pour une activité sportive, ou culturelle si tu es dans les transports en commun et que tu peux lire.

 
oh_damned a écrit :

Quand j'ai commencé à bosser je me tapais 3h10 à 3h20 de trajet par jour (1h35 à 1h40 aller, pareil retour).

 

J'habitais encore chez Papa-Maman, j'ai pu mettre un max de côté.
J'ai fini par craquer et prendre un appart + proche.

 

J'avais le meme temps de transport au debut egalement, banlieue Est (93) <-> Velizy. Jamais autant lu :D

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 18-06-2020 à 12:40:49

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°60056083
Lagoon57
Posté le 18-06-2020 à 12:30:03  profilanswer
 

Perso je n'ai jamais voulu dépasser les 30 minutes de transport.


---------------

n°60056165
LooKooM
Posté le 18-06-2020 à 12:39:08  profilanswer
 

20minutes de transport est le seuil au dela duquel cela devient pénible. 15/20 minutes est selon moi idéal pour faire une coupure, avoir un moment pour vaquer à des pensées fugaces etc... idéal si c'est à pied ou en taxi. Même le métro/tramway/bus est acceptable si ce n'est pas bondé.
 
En revanche des trajets de 20-30 minutes en vélo/scooter/voiture nécessitent une attention, des risques en cas de fatigue, l'impossibilité de lire ou de véritablement réflechir et je considère cela comme du temps vraiment perdu, bien qu'à vélo il y ait au moins le bénéfice léger de l'activité physique.

n°60056184
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 18-06-2020 à 12:40:31  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

20minutes de transport est le seuil au dela duquel cela devient pénible. 15/20 minutes est selon moi idéal pour faire une coupure, avoir un moment pour vaquer à des pensées fugaces etc... idéal si c'est à pied ou en taxi. Même le métro/tramway/bus est acceptable si ce n'est pas bondé.

 

En revanche des trajets de 20-30 minutes en vélo/scooter/voiture nécessitent une attention, des risques en cas de fatigue, l'impossibilité de lire ou de véritablement réflechir et je considère cela comme du temps vraiment perdu, bien qu'à vélo il y ait au moins le bénéfice léger de l'activité physique.

 

Le temps en voiture peut être mis à profit en écoutant des podcasts  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°60056278
LooKooM
Posté le 18-06-2020 à 12:53:19  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Le temps en voiture peut être mis à profit en écoutant des podcasts  :jap:


 
Oui aux US j'écoutais ces résumés de bouquins pour lesquels je fus largement moqué par Gregouf. j'écoutais aussi France Inter/France Info, etc...
 
 
 
Oui j'ai bien écrit métro quand ce n'est pas bondé. D'accord avec le reste...

n°60056297
gimly the ​knight
Posté le 18-06-2020 à 12:56:13  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Oui aux US j'écoutais ces résumés de bouquins pour lesquels je fus largement moqué par Gregouf. j'écoutais aussi France Inter/France Info, etc...

 


 

Et encore, je pense que comme moi, il avait compris que tu les lisais :o

n°60056318
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 18-06-2020 à 12:58:28  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Oui aux US j'écoutais ces résumés de bouquins pour lesquels je fus largement moqué par Gregouf. j'écoutais aussi France Inter/France Info, etc...

 


 

Tu peux garder la phrase au présent, je m'en lasse pas [:el_risitos]

 

... Et comme Gimly je pensais que c'etait de la lecture.


Message édité par gregouf le 18-06-2020 à 13:06:54

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°60056350
onina
Posté le 18-06-2020 à 13:02:06  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Perso je n'ai jamais voulu dépasser les 30 minutes de transport.

 

Pareil.  :jap:
Et ça fait 1h par jour, c'est déjà beaucoup trop.

n°60056447
alkibiades
Posté le 18-06-2020 à 13:14:07  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Perso je n'ai jamais voulu dépasser les 30 minutes de transport.


 
Meme 15min je trouve que c'est trop long.
 
 
Je m'arrange toujours pour loger à proximité de mes bureaux. Lorsque j'étais en COGIP j'avais pris un logement à 10min à pieds, pas forcement un super quartier (malheureusement)
J'ai désormais presque toujours un chauffeur qui me permet de travailler en temps masqué quelques soit les déplacements. En ce moment j'ai 1h20 chaque jour en transport. J'en ai profité pour presque aménager une sorte de bureau dans ma voiture de fonction. Cela fonctionne parfaitement.
 
Le sas de décompression que certains préconisent me semble superflu. Il suffit de le remplacer par une activité sportive. C'est ce que j'ai toujours fait avec un certain succès.

Message cité 3 fois
Message édité par alkibiades le 18-06-2020 à 13:38:25
n°60056455
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 18-06-2020 à 13:14:38  profilanswer
 

 

C'est très juste  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°60056478
Lagoon57
Posté le 18-06-2020 à 13:17:14  profilanswer
 

alkibiades a écrit :

 

Meme 15min je trouve que c'est trop long.

 


Je m'arrange toujours pour loger à proximité de mes bureaux. Lorsque j'étais en COGIP j'avais pris un logement à 10min à pieds, pas forcement un super quartier (malheureusement)
J'ai désormais presque toujours un chauffeur qui me permet de travailler en temps masqué quelques soit les déplacements. En ce moment j'ai 1h20 chaque jour en transport. J'en ai profité pour presque aménagé une sorte de bureau dans ma voiture de fonction. Cela fonctionne parfaitement.

 

Le sas de décompression que certains préconisent me semble superflu. Il suffit de le remplacer par une activité sportive. C'est ce que j'ai toujours fait avec un certain succès.


J'aime bien marcher, du coup 20/25 mins à pieds je trouve ça parfait pour moi. Et je m'en fous d'occuper mon temps, j'apprécie ne rien faire.


---------------

n°60056490
Theomede
De gauche radicale
Posté le 18-06-2020 à 13:19:12  profilanswer
 

J'ai du pendant quelques mois aller bosser en banlieue, en prenant le RER, je confirme, c'était invivable.
 
Là, j'en ai pour 25 minutes en vélo, c'est un peu long, mais j'apprécie traverser Paris de cette facon


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°60056592
eclaireur
Posté le 18-06-2020 à 13:30:08  profilanswer
 

Métro 4 > Rer C puis 15 minutes de marche pour faire Gare du Nord vers Guyancourt tous les jours il y a quelques années, soit 1h40 dans chaque sens.
 
On se fait à tout, et avec le recul c’était pas si pire.

n°60056609
r06
Posté le 18-06-2020 à 13:32:50  profilanswer
 

alkibiades a écrit :

 

Meme 15min je trouve que c'est trop long.

 


Je m'arrange toujours pour loger à proximité de mes bureaux. Lorsque j'étais en COGIP j'avais pris un logement à 10min à pieds, pas forcement un super quartier (malheureusement)
J'ai désormais presque toujours un chauffeur qui me permet de travailler en temps masqué quelques soit les déplacements. En ce moment j'ai 1h20 chaque jour en transport. J'en ai profité pour presque aménagé une sorte de bureau dans ma voiture de fonction. Cela fonctionne parfaitement.

 

Le sas de décompression que certains préconisent me semble superflu. Il suffit de le remplacer par une activité sportive. C'est ce que j'ai toujours fait avec un certain succès.

 

Tu t'arranges pour loger a côté des bureaux mais la tu as 1h20. :D
C'est impressionnant d'arriver a dire une chose et sont contraires en moins de 10 lignes...:o

n°60056615
gimly the ​knight
Posté le 18-06-2020 à 13:33:37  profilanswer
 

eclaireur a écrit :

Métro 4 > Rer C puis 15 minutes de marche pour faire Gare du Nord vers Guyancourt tous les jours il y a quelques années, soit 1h40 dans chaque sens.

 

On se fait à tout, et avec le recul c’était pas si pire.

 

Y'a un critére d'âge qui joue.
Jeune j'ai fait jusqu'à une heure aller et ca ne me génait pas spécialement.
Actuellement, ce n'est clairement pas envisageable. Mon épouse s'est tapé ca pendant un an l'année derniére et rapidement, elle a décidé de dormir sur place deux soir par semaine.

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 18-06-2020 à 13:36:42
n°60056653
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-06-2020 à 13:37:10  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Y'a un critére d'âge qui joue.
Jeune j'ai fait jusqu'à une heure aller et ca ne me génait pas spécialement.
Actuellement, ce n'est clairement pas envisageable. Mon épouse s'est tapé ca pendant un an l'année derniére et rapidement, elle a décidé de dormir sur place deux soir par semaine.


Oui, l'histoire retiendra certainement que c'est à cause du trajet.


---------------
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n°60056674
gimly the ​knight
Posté le 18-06-2020 à 13:38:54  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Oui, l'histoire retiendra certainement que c'est à cause du trajet.

 

Pas certain c'est vrai, elle logeait dans un pensionnat catholique de lycéennes  [:pantalaimon:1]

n°60056689
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 18-06-2020 à 13:40:30  profilanswer
 

Theomede a écrit :

J'ai du pendant quelques mois aller bosser en banlieue, en prenant le RER, je confirme, c'était invivable.
 
Là, j'en ai pour 25 minutes en vélo, c'est un peu long, mais j'apprécie traverser Paris de cette facon


À
A moins qu'on t'ait encore volé ta selle !

n°60056692
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-06-2020 à 13:40:45  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Pas certain c'est vrai, elle logeait dans un pensionnat catholique de lycéennes  [:pantalaimon:1]


Citation :

ZOOT: Welcome gentle Sir knight, welcome to the Castle Anthrax.
 
GALAHAD: The Castle Anthrax?
 
ZOOT: Yes... oh, it's not a very good name is it? Oh! but we are nice and we shall attend to your every, every need!


---------------
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n°60056700
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-06-2020 à 13:41:04  profilanswer
 

Pongo Abel a écrit :


À
A moins qu'on t'ait encore volé ta selle !


Ou qu'il ait une coque sur son vélo !


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°60056703
Theomede
De gauche radicale
Posté le 18-06-2020 à 13:41:39  profilanswer
 

Pongo Abel a écrit :


À
A moins qu'on t'ait encore volé ta selle !


 [:hish:4]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°60056717
eclaireur
Posté le 18-06-2020 à 13:43:11  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Y'a un critére d'âge qui joue.
Jeune j'ai fait jusqu'à une heure aller et ca ne me génait pas spécialement.
Actuellement, ce n'est clairement pas envisageable. Mon épouse s'est tapé ca pendant un an l'année derniére et rapidement, elle a décidé de dormir sur place deux soir par semaine.


 
 
Pas faux.
 
Aujourd’hui j’ai 35-40 min porte à porte aujourd’hui, qui vont devenir sûrement 55 minutes d’ici quelques mois, mais ça en vaudra la peine.
 
Y’a bien des gens qui font Le Havre > Paris tous les jours, parfois même Nantes > Paris :o
 
J’ai même pensé habiter Metz pendant un temps et travailler à Paris. En ayant 3 jours de TT par semaine ça doit largement le faire.

n°60056724
Theomede
De gauche radicale
Posté le 18-06-2020 à 13:43:55  profilanswer
 

Avec 3 jours de TT/semaine, acheter une RS dans le perche, pour ou contre ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°60056726
alkibiades
Posté le 18-06-2020 à 13:44:06  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Tu t'arranges pour loger a côté des bureaux mais la tu as 1h20. :D
C'est impressionnant d'arriver a dire une chose et sont contraires en moins de 10 lignes...:o


 
Sauf que je n'ai pas dit que je me déplaçais à mon bureau en ce moment.
 

n°60056729
mnml
Posté le 18-06-2020 à 13:44:21  profilanswer
 

eclaireur a écrit :

 


Pas faux.

 

Aujourd’hui j’ai 35-40 min porte à porte aujourd’hui, qui vont devenir sûrement 55 minutes d’ici quelques mois, mais ça en vaudra la peine.

Y’a bien des gens qui font Le Havre > Paris tous les jours, parfois même Nantes > Paris :o

 

J’ai même pensé habiter Metz pendant un temps et travailler à Paris. En ayant 3 jours de TT par semaine ça doit largement le faire.

 

Sérieusement ?  :ouch:

Message cité 3 fois
Message édité par mnml le 18-06-2020 à 13:44:31
n°60056814
ignomo
Posté le 18-06-2020 à 13:51:25  profilanswer
 

alkibiades a écrit :


 
Meme 15min je trouve que c'est trop long.
 
 
Je m'arrange toujours pour loger à proximité de mes bureaux. Lorsque j'étais en COGIP j'avais pris un logement à 10min à pieds, pas forcement un super quartier (malheureusement)
J'ai désormais presque toujours un chauffeur qui me permet de travailler en temps masqué quelques soit les déplacements. En ce moment j'ai 1h20 chaque jour en transport. J'en ai profité pour presque aménager une sorte de bureau dans ma voiture de fonction. Cela fonctionne parfaitement.
 
Le sas de décompression que certains préconisent me semble superflu. Il suffit de le remplacer par une activité sportive. C'est ce que j'ai toujours fait avec un certain succès.


 
 
J'avais vu un reportage sur un patron US qui faisait un comute de dingue en limo avec chauffeur.  
 
Clairement il avait un bureau tout confort dans la limo, y faisait ses réunions etc.  

n°60056851
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 18-06-2020 à 13:54:58  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Avec 3 jours de TT/semaine, acheter une RS dans le perche, pour ou contre ?


Ton bled natal ?  [:kede]
Autant viser la campagne proche d'une charmante petite ville avec quelques bons restaus non ? Chartres, St Omer ?


Message édité par Pongo Abel le 18-06-2020 à 13:57:28
mood
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