Reprise du message précédent :

Si les dev python et JavaScript parisiens coûtent 200k l'un ça se comprend qu'ils limitent l'investissement...

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C'est pas ce que j'imagine être ton domaine mais je me trompe peut-être.
Sur ton expertise notre ceo + un de nos advisor ont les compétences donc on a pas besoin de payer en plus . Quand je dis pas besoin, c'est pas que c'est inutile, simplement on a ce qu'il faut
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Je n'ai clairement pas leur track record mais cf. un post au dessus, bien sûr que j'ai aidé des startups à lever avec success fee mais votre dossier est plus complexe/lourd que ce que j'ai traité jusqu'à maintenant donc tu as fait un bon choix selon moi.

/HS

 
Ou tu ne sais pas trop ce qui est possible et nécessaire  

Tu sais pour Hadada un JD vaut 100k dans le Marais donc forcément la courbe monte vite  

Cotée/non-cotée stp

Pour les fonds le Lux est une grosse place

C'est impressionnant comme les dernières discussions ne m'intéressent pas ...  
Le confinement m'a ouvert les yeux et je me suis crocotisé : plus de rat race => je finalise les opérations en cours, ce qui va prendre encore quelques années, et on s'arrête d'ici 5 ans max.
On devrait alors avoir le cash suffisant, si tant est que mes calculs soient justes, pour une retraite paisible où on voudra.

 
Je trouve ça très sain très cher. Avant la retraite, bossez également sur la gouvernance familiale d'investissement

Oui, il faudra qu'on ait réglé ça d'ici là.
Mais je ne suis pas trop inquiet, il y a pleins de talents dans la prochaine génération.

J'adore      

Oui. "Plus de rat race", comme s'il y avait jamais été.

 
L'idée c'est justement de ne pas du tout toucher à cet argent, j'aurais probablement donné mes parts à mon fils d'ailleurs.
 
Je me contenterai d'une maison et du placement de mon cash, en évitant de toucher au capital. En espérant que ça suffise.

 
Plus ou moins, malgré moi on va dire.
Mais c'est vrai que ce n'est jamais l'argent qui m'a motivé pour choisir un job.

 
   
 
Du coup je me demande comment hadada compte sortir 100k€ de sa boîte    
 
Quand tu passes par EquityZen, ils ont un minimum de $150k par transaction par exemple. C’est possible de former un pool s’il y a plusieurs vendeurs qui ne souhaitent pas vendre autant. Mais derrière, c’est un peu la fête du slip niveau prix offert.

 
Merci  

J’ai peut être tiré des conclusions erronées, mais je ne sais pas quel moyen tu comptes utiliser pour retirer quelques 100K€ de ta boîte actuellement.
J’en avais conclu que tu espérais revendre une partie de tes parts, d'où mon interrogation sur le marché secondaire en France.

Ce qui est le cas aux US... J'ai laché en gros $200k pour exercer mes stock options quand je me suis barré de mon dernier employeur

Et les gens de Magic Leap peuvent très bien avoir revendu avant et donc être devenus riche  

Pour sortir du cash, faut convaincre les investisseurs de racheter leurs parts non ? Ou bien se verser un bonus exceptionnel, mais en termes de cash je sais pas si c'est très judicieux
Ca resterait sortir 100k€ de fonds de roulement. En soi je ne sais pas si c'est opportun, surtout en ce moment

 
Dans son cas, il espère faire un cash out de co-fondateur lors de son futur round; ce n'est pas completement improbable non plus, surtout pour une petite somme comme ça.

C'est à dire? Vendre un peu de ses parts en échange d'argent lors d'une levée ?
Bon après dans le contexte actuel j'imagine que l'activité autours des levées va être réduite non?

Non les belles boites levent toujours. Mais certains secteurs souffrent plus que d'autres, typiquement si tu es une startup qui vend du software à des hotels, à des compagnies aeriennes...
 
Concrètement si un investisseur arrive avec 10m EUR et que la boite est suffisamment attractive pour qu'un autre fonds soit intéressé, ils vont se démarquer en offrant aux fondateurs que 1m EUR soit utilisé pour racheter des parts aux entrepreneurs pour leur offrir du cash tout de suite et "acheter" le deal.

 
Tu ne cesses de me répéter la position pour un employé et sur les stock options.
 
Tu comprends bien que faire son Oldcroco et comptabiliser des trucs pas liquides, ça fait de belles jambes. Donc mis à part garder ta boîte pour en tirer des dividendes ou devenir côté en bourse, ce n’est pas absolument pas clair comment tu peux monétiser la valuation théorique de ta boîte.
 
SharePost ou EquityZen sont des plateformes permettant à des personnes possédant des stocks dans une boîte non cotée de trouver un acheteur.

Ok c'est clair.

 
Moi c'est l'inverse, je trouve le topic beaucoup plus intéressant ces derniers temps !
 
Malheureusement je n'ai pas le temps de participer car je bosse vraiment à bloc 7/8h par jour, 0 pause, et ensuite je prends le relai avec le petit ...
 
Bref je suis épuisé en cette fin de confinement (et ma femme ne veut pas remettre le petit tout de suite à la crèche donc la c'est pas prêt de s'améliorer )  
 
 
En tout cas je vais switcher de formation sur coursera et aller choper un job à 200k
 
 
 
Mais clair !
Ça rejoins aussi le je peux faire un phd ou monter une start up, y aura tjs l'appart de mamie à Neuilly    
 

C'est dur la vie de grouillot...
Bon sinon même si c'était évidemment pas mon premier choix j'ai l'impression que je vais peut-être avoir dans les semaines qui viennent quelques après midi d'affilés sans enfants et sans travail. J'espère juste que les sports nautiques vont être re-autorisés et pouvoir en profiter.

 
Non, pas les fondateurs.
 
Mais Youmou se place dans la situation des EMPLOYES de startups qui recoivent des RSU ou autres (eq. BSPCE) qui peuvent effectivement vendre sur des plateformes en ligne. Sinon perso j'ai utilise ces plateformes pour vendre en secondaire un peu des actions des startups en portefeuille que j'avais pour faire une exit partielle de mes positions Ca se fait aussi aux US, en France c'est tres tres mal vu.

 
Je crois qu’avant 2008, les boites rentraient en bourse sous 3-5 ans. Aujourd’hui, on parle de 10+ ans pour une boîte type SaaS.
 
Donc oui, il faut trouver des moyens de générer des liquidités pour les fondateurs, mais aussi les employés, sinon la carotte ne marche plus.
 
Les boites ont des clauses « right of first refusal » permettant de bloquer la vente si besoin(soit entièrement soit avec un droit d’achat des parts au prix de vente trouvé). Quelque chose qui est apparu je crois avec FB puisque puisque le nombre d’actionnaires (>500) forçait une boîte non côtee à publier des données quasiment au même niveau qu’une boîte cotée. Ça permet aux boites de controller le nombre d’actionnaires.
 
On entendait encore parler de levée de fonds avec comme unique but de générer de la liquidité pour les actionnaires / fondateurs. Je pense que comme les buy back shares des boites publiques, ça va moins bien se passer à court terme    
 
J’aurais pas signé avec mon dernier employeur s’il n’y avait pas un moyen d’obtenir des liquidités sans IPO
 
Ça donne pas envie de monter une boîte en France ce que tu racontes  

 
Sadlig se dit peut être sincèrement la même chose
 

 
Oui, je produits des trucs

 
C'est à dire ?
 
Je ne suis pas sur de comprendre ce que tu veux dire

 
 
Il y a des ROFR en France aussi, les shareholding agreements sont bien standardises avec les US si tu bosses avec des VC serieux. Toutefois effectivement tres peu de liquidite est possible avant une hypothetique exit, tres clairement. La 'chance' du marche francais est qu'en cas de succes, ces boites sont rachetees beaucoup plus tot par des acteurs americains ou chinois car les entrepreneurs francais lachent tout si on leur offre 10-15m par fondateur. Aux US ces sommes sont considerees comme des echecs, ils ne lachent qu'au dela de 120-150m par fondateur typiquement.
 
Donc l'un dans l'autre le cycle de liquidite pour les employes et les fondateurs demeure relativement court en France, meme si c'est sur des quantums different. Le filet de securite de la BPI induit un budget de risque pour l'entrepreneur francais bien moindre que l'entrepreneur americain typique. Bref, le ratio d'esperance de rendement/risque est en fait peu ou prou comparable a une homothetie pres
 
En revanche en tant qu'EMPLOYE de startup en France, tu te fais clairement bananer dans la grande majorite des cas. Les deals favorisent a fonds les entrepreneurs fondateurs vs. les employes. La liquidite est inexistante, la fiscalite est confiscatoire et toute l'optimisation fiscale disponible pour les entrepreneurs t'est quasiment impossible. Il faut vraiment avoir beaucoup de chance de tomber sur un entrepreneur qui a le coeur sur la main pour toucher de l'argent significatif en tant qu'employe meme avec une belle exit selon moi.

 
J'essaye de dire à hadada que ta naïveté est peut être sincère et sur tu ne trolles pas comme un porc.
 
 

L'erreur bête

En même temps ce que tu dis a la fin pour les employés me semble surtout lié au fait que les entrepreneurs "lachent" tôt.
Si ils partent avec 10-15m ça laisse j'imagine pas grand chose pour les employés, non?