Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Reprise du message précédent :
Hop 2 more weeks !

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__nicolas__

Filob a écrit :

Je m'interrogais plus sur les critères pour valider ce chômage partiel, en temps normal n'importe quelle boîte peut décider de mettre ses employés au chômage partiel pour une durée indéterminée ?

Nous c'est pas du chômage partiel (on sait très bien qu'on se fera retoquer par la DIRRECTE).

Chaque employé est tout à fait autorisé à refuser. Sauf que ça aboutira à des licenciements (pas forcément de l'employé qui refusera d'ailleurs )

La consigne est de réduire la masse salariale pour passer la crise.

Message cité 1 fois

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

MEI a écrit :

En même temps si y'a une boite que l'état va sauver quoiqu'il en coute c'est bien Orange, et le groupe EDF...

Le gouvernement l a dit, nous sommes « essentiel » :sol:

Youmoussa

Ecrou-vis

MEI a écrit :

En même temps si y'a une boite que l'état va sauver quoiqu'il en coute c'est bien Orange, et le groupe EDF...

Entre ne pas laisser couler et ne pas en profiter pour dégraisser le mammouth, il y a de la marge

Message cité 1 fois

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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position

MEI

|DarthPingoo(tm)|

__nicolas__ a écrit :

Nous c'est pas du chômage partiel (on sait très bien qu'on se fera retoquer par la DIRRECTE).

Chaque employé est tout à fait autorisé à refuser. Sauf que ça aboutira à des licenciements (pas forcément de l'employé qui refusera d'ailleurs )

La consigne est de réduire la masse salariale pour passer la crise.

Interdits jusqu'à la fin de l'état d'urgence sanitaire... donc bon si ta boite compte la dessus, c'est chaud...

Et changer pour le temps partiel n'est admis que si les deux partis accepte. On ne peux pas licencier pour ce refus. Si c'est le cas, ça risque de coûter BIEN plus cher au prud'homme... Même si on peux supposer que vu la crise ils finissent par être un peu plus coulant les prochains mois.

Message cité 1 fois

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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

r06

MEI a écrit :

Non mais ma boite c'est ça... le discours c'est on est blindé de liquidité pour tenir longtemps... mais on préfère maintenant un cap proche de l'équilibre pour conservé nos finances saines.

Et à la rigueur ça se comprends... si la boite peu profiter de mesures favorable pour elle de l'état... why not.

Mais j'ai l'impression que autant à l'échelle nationale, qu'européenne et international, ça va être un peu le Far West à ceux qui géreront le mieux la crise à profiter de tels ou tels dispositifs pour ressortir le plus vite, les premiers, les plus forts de l'eau pour écraser ses anciens concurrents au passage...

Dans des boites qui consomment peu de cash surement, quand tu as des flux importants et que tu n'as pas de rentrées pour un trimestre c'est pas évident à gérer et la problématique est plus de survivre que d'essayer de profiter au max...

MEI

|DarthPingoo(tm)|

Youmoussa a écrit :

Entre ne pas laisser couler et ne pas en profiter pour dégraisser le mammouth, il y a de la marge

Y'aura sans doute des restructurations des groupes pour isoler les filiales souveraines des filiales annexes et éventuellement des ventes/fusions/démentellement de filiale annexes...

Message cité 1 fois

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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

__nicolas__

MEI a écrit :

J'ai dis que notre situation n'avait rien à voir avec l'état d'urgence sanitaire en tant que tel mais à la crise mondiale qui découle du bordel général.

Donc si ça refuse, ça sera potentiellement licenciements économique dès que cela sera autorisé. Purement et simplement.

Ou bien on passera par un accord de performance collective:
https://www.service-public.fr/parti [...] its/F31602

Et licenciement de ceux qui refusent.

On en saura plus mi-avril. Pour l'instant on a l'orientation mais pas les détails.

oh_damned

MEI a écrit :

Y'aura sans doute des restructurations des groupes pour isoler les filiales souveraines des filiales annexes et éventuellement des ventes/fusions/démentellement de filiale annexes...

Une des 1ères variables d'ajustement c'est la sous-traitance.
Et les sous-traitants commencent déjà depuis cette semaine à se faire saigner à blanc.

Message cité 1 fois
Message édité par oh_damned le 27-03-2020 à 17:18:21

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

gimly the knight

MEI a écrit :

C'est 100% du salaire brut de base et certaines exonérations de charges très exactement.

Effectivement, suivant le cout de la mutuelle, les tickets resto, les primes diverses, les heures sup' & autre... ça peux être bien plus bas de 84% net...

Pour les gens en 3x8 avec 1/2 heure de pause payée, sur les mois de 20 jours ça descend aux alentours de 70% du net habituel.

axklaus a écrit :

Tu es sur ? Il parait que les gens au smic beneficient d'un maintient a 100 % du salaire

Oui, plancher de rémunération au niveau du smic ?

Message édité par gimly the knight le 27-03-2020 à 17:25:54

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gimly the knight

axklaus a écrit :

Pourtant tu as également tenté de continuer la production non
Ça me choque pas que certain y arrivent mieux que dans le grand est

Non, le 18/03 à 13:00 tout était coupé et tout le monde en chômage technique (enfin, en RTT et congés quoi)

Je pense redémarrer progressivement à partir du 06/04 si les choses restent en l'état, mais vu que tout change d'une heure à l'autre....

Message cité 1 fois

MEI

|DarthPingoo(tm)|

gimly the knight a écrit :

Non mais on va repartir pour un confinement d'encore 4 ou 5 semaines là hein... t'excite pas trop vite.

Message cité 2 fois

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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

The NBoc

Quo Modo Deum

MEI a écrit :

Non mais on va repartir pour un confinement d'encore 4 ou 5 semaines là hein... t'excite pas trop vite.

Les usines ne sont pas obligées de fermer, si ?

Message cité 2 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

gimly the knight

MEI a écrit :

Non mais on va repartir pour un confinement d'encore 4 ou 5 semaines là hein... t'excite pas trop vite.

Il n'y a aucun rapport entre le confinement et l'arrêt des usines.

oh_damned

The great Lookoom l'avait prédit, il nous le refont encore à petits pas : juste 15 jours de +.

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

MEI

|DarthPingoo(tm)|

The NBoc a écrit :

Les usines ne sont pas obligées de fermer, si ?

C'est le sens inverse, t'es censé tourner, sauf si tu n'arrives pas à proposer des conditions de fonctionnement sûre. Donc à priori si c'était pas possible le 18/03, ça ne le sera pas plus possible avant la fin du confinement.

Message cité 1 fois

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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

gimly the knight

The NBoc a écrit :

Les usines ne sont pas obligées de fermer, si ?

Elles sont même fortement incitées à ne pas le faire, à la limite de menacées de représailles si elles le font trop

Message cité 1 fois

r06

oh_damned a écrit :

Une des 1ères variables d'ajustement c'est la sous-traitance.
Et les sous-traitants commencent déjà depuis cette semaine à se faire saigner à blanc.

Ils sont la pour ça en même temps. Ils ont bien profité des dernières années...

The NBoc

Quo Modo Deum

gimly the knight a écrit :

Elles sont même fortement incitées à ne pas le faire, à la limite de menacées de représailles si elles le font trop

AH oué, t'as été menacé par le ministre personnellement ?

Message cité 1 fois

gimly the knight

MEI a écrit :

les conditions de fonctionnement sûres, c'est le respect des gestes barrières et la désinfection des points de contact et postes de travail entre équipes, c'est pas la mise sous costume de cosmonaute des salariés.

Tu crois que ça se passe comment dans toutes les boites stratégiques qui tournent comme jamais ?

Message cité 1 fois

gimly the knight

The NBoc a écrit :

AH oué, t'as été menacé par le ministre personnellement ?

Non, c'est plus fin comme approche quand même

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

gimly the knight a écrit :

Non, c'est plus fin comme approche quand même

On peut avoir des détails ?

MEI

|DarthPingoo(tm)|

gimly the knight a écrit :

Bah par ex si t'as pas de gel hydroalcoolique ou si pour le fonctionnement d'une machine il faut être à moins de 1m tu peux largement te dire que c'est pas safe.

Sans compter les soucis de gens qui vont se mettre en arrêt parce qu'il faut garder les gamins jusqu'au 6 mai... :spamafote:

Pourquoi t'as fermé le 18/03 alors si c'est possible de maintenir l'usine ?

Message cité 1 fois

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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

gimly the knight

MEI a écrit :

Parce que tous mes clients ont fermés [:spamafote]

Et avec >50 ans de moyenne d'âge, les possibilités de garde d’enfant sont assez limitées

Message édité par gimly the knight le 27-03-2020 à 17:36:19

radioactif

Mighty mighty man

oh_damned a écrit :

Le chômage partiel et les fins de contrat à l'arrache (pour les gens en freelance) tombent sur beaucoup de gens dans mon entourage.
ça commence à saigner

Ici aussi.
Fluctuat nec mergitur mais un peu quand même.

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

radioactif

Mighty mighty man

r06 a écrit :

A non malheureux c'est indemnisé (84% et la ça serait un 50%) bon après visiblement il vient d'y avoir un contre ordre...
La situation est confuse...
J'en saurais plus a 18h....:o

Alors ?

Message cité 1 fois

r06

radioactif a écrit :

Alors ?

Ça décale...
Il y a des rumeurs sur les congés pour avoir le maintien de salaire...

Message cité 1 fois

Lagoon57

r06 a écrit :

Ça décale...
Il y a des rumeurs sur les congés pour avoir le maintien de salaire...:o

Ben oui, le chômage partiel ça ne s'active qu'une fois tous les congés et rtt écoulés.

Message cité 2 fois

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Theomede

De gauche radicale

oh_damned a écrit :

Le chômage partiel et les fins de contrat à l'arrache (pour les gens en freelance) tombent sur beaucoup de gens dans mon entourage.
ça commence à saigner

Ah ben c'était évident que ce confinement ridicule allait créer une hécatombe économique.

Ici, on a l'obligation de poser au moins une semaine de congés sur avril si ce n'était pas prévu. Mais bon, le variable a été payé, et on a une compensation (250€) pour avoir fait du full TT en mars.

Message cité 2 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

r06

Lagoon57 a écrit :

Ben oui, le chômage partiel ça ne s'active qu'une fois tous les congés et rtt écoulés.

Il doit y avoir une subtilité parce que c'est pas ce que je vois autours de moi et c'est pas non plus ce dont on nous parle en ce moment...

Message cité 2 fois

Theomede

De gauche radicale

r06 a écrit :

Il doit y avoir une subtilité parce que c'est pas ce que je vois autours de moi et c'est pas non plus ce dont on nous parle en ce moment...:o

Oui, ça s'appelle de la fraude

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

oh_damned

Theomede a écrit :

Ah ben c'était évident que ce confinement ridicule allait créer une hécatombe économique.

Ridicule en quoi ?

Message cité 1 fois

Theomede

De gauche radicale

oh_damned a écrit :

Ridicule en quoi ?

Sans effet prouvé, liberticide, et complètement anachronique.

Message cité 2 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Theomede a écrit :

Sans effet prouvé, liberticide, et complètement anachronique.

Fais gaffe, tu radotes comme un vieux, je pense que tu es dans la bande a forte mortalite [:somberlain-]

Message cité 1 fois

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

gimly the knight

Lagoon57 a écrit :

Ben oui, le chômage partiel ça ne s'active qu'une fois tous les congés et rtt écoulés.

[:chatoo:7]

Profil supprimé

Plus je fais de télétravail plus on a des primes de continuité de service. Fort quand même.

gimly the knight

r06 a écrit :

Il doit y avoir une subtilité parce que c'est pas ce que je vois autours de moi et c'est pas non plus ce dont on nous parle en ce moment...:o

Le problème se passe ensuite.

Quand tu veux l'argent, la Direccte examine les demandes fiches de paye par fiche de paye, et détermine si oui ou non l'entreprise a tout mis en oeuvre pour éviter le chômage partiel.
Éponger RTT et congés fait partie des choses que l'entreprise est censée utiliser avant de basculer au chômage partiel.

Cette fois ci, ça a été cadré par ordonnance. L’entreprise peut prendre 10 jours de RTT et 6 jours de congés. Ca n'est pas obligatoire bien sur.
Sauf que les entreprises qui ne le feront pas se verront refuser le remboursement de chômage partiel, mais ça, ça se passe bien plus tard.

Same shit pour les entreprises qui n'auront pas géré correctement les arrêt pour garde d'enfant d'ailleurs

Message édité par gimly the knight le 27-03-2020 à 18:41:06

r06

Bon ben finalement c'est confirmé, maintien du salaire par contre ça tape dans nos congés (genre 2 jours par mois). Je dois donc arrêter de bosser à 13h pour les semaines qui viennent...

leraturbain

Mr Fox a écrit :

Oui, c'est ça qui fait peur. A part certains patelins isolés pour moi toutes les grosses agglo vont être touchées par contre avec de la chance. Certaines régions seront de nouveaux opé pour accueillir les malades des régions sinistrées

Bon sinon Cymes montrera moins sa gueule à la TV et sera bientot enfin utilse contre l'épidémie ....et Raoult et de plus en plus encensé.

Une fois que ce sera calmé, ce sera bien de regarder la part de responsabilité de Buzin, son mari, Philipp, Sibethcommesespieds and co dans cette crise.

Je crois que 600 médecins poussent pour un procés..ça va être fun

J'espère des procès exemplaires, mais j'ai de gros doutes :sweat: .

gimly the knight

Theomede a écrit :

Hécatombe économique....

T'auras moins de congés, paieras plus d'impôts et prendras ta retraite plus tard.
C'est pas bien grave, et en tout cas, pas synonyme du tout d'hécatombe.

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 27-03-2020 à 18:52:10

gimly the knight

Mr Fox a écrit :

Y'a des gens qui ont sciemment laissé se diffuser du sang contaminé au VIH pour l'administrer aux hémophiles du pays et qui n'ont pas été condamnés.
T'as vraiment l'impression que là, c'est pire ?

Message cité 1 fois

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