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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°59060111
oh_damned
Posté le 11-03-2020 à 16:06:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Macnigore a écrit :


 
100 € de mutuelle pour toute la famille de mon point de vue c'est un sacré avantage mais bon…
 
Ajoute à ça l'arsenal de menus avantages @ COGIP, je ne vois pas comment on peut parler de désavantages honnêtement:
- Congés à la pelle + jours enfant malade + possibilité de faire des temps partiels pour certains  
- Possibilité de télétravail régulier
- Subventions CE diverses et variées. Je viens de découvrir qu'en plus des subventions loisirs/vacances/CESU mon CE rembourse aussi 30% des colos des enfants jusqu'à 1200 €/an/enfant  :ouch:
- Remboursement Navigo  
- Prévoyance + mutuelle  
- Cotisations retraite patronales + articles 83 pour certains
- Intéressement participation + abondement + CET  
 
Tout ça cumulé, ça fait quand même de sacrés avantages par rapport au statut d'indépendant où certes tu palpes mais aucun de ces "avantages" n'existe.
 
 


 
 
Mettons que tu gagnes 100/an + tous ces avantages packagés on les valorise à 20/an
 
Ne préférerais-tu pas avoir 150 et utiliser ces 50 supplémentaires comme tu le souhaites ?
 
Et tu peux même te payer quasi les mêmes trucs si ça te chantes si tu es en société et salarié de ta société.
 
 
Edit :  
Et tout cela reste un peu une vue de l'esprit, que tu sois salarié ou à ton compte, tout ce que tu récupères en rémunération directe ou indirecte sont toujours pris sur la valeur ajoutée que TU produis.


Message édité par oh_damned le 11-03-2020 à 16:07:46

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
mood
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Posté le 11-03-2020 à 16:06:16  profilanswer
 

n°59060168
Oldcroco
Posté le 11-03-2020 à 16:10:36  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Moi j'ai fait une blague qu'a fait rire pilef  [:cosmoschtroumpf]


[:netbios]
 
C'est donc possible. Difficile, mais possible.

n°59060252
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 11-03-2020 à 16:17:18  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


Tout ça cumulé, ça fait quand même de sacrés avantages par rapport au statut d'indépendant où certes tu palpes mais aucun de ces "avantages" n'existe.

 


 

Le statut d'indépendant (hors secteurs très particuliers sur des missions ponctuelles très particulières) ne te permet pas de toucher plus qu'en salarié avec avantages.

 

Pour illustrer mes propos, si tu inclus dans ta rémunération brute actuelle (fixe + variable) ta participation en équivalent brut, et tous tes avantages cités, alors s tu verras que sous le statut indépendant, pour un équivalent brut, il te faut exploser ton tarif journalier, sur plusieurs années. Hors les TJM des indépendants obéissent a un prix de marché. Sur ton secteur par exemple, pour ton métier, le TJM du marché ne doit pas être mirobolant, ce qui fait que tu ne pourras pas atteindre ton équivalent brut package complet actuel.

 

Indépendant, a partir d'une certaine rémunération, c'est clairement desavantageux.

Message cité 4 fois
Message édité par DeltaVega le 11-03-2020 à 16:17:52

---------------
Trader en marketing
n°59060269
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 11-03-2020 à 16:18:39  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


 
Le statut d'indépendant (hors secteurs très particuliers sur des missions ponctuelles très particulières) ne te permet pas de toucher plus qu'en salarié avec avantages.
 
Pour illustrer mes propos, si tu inclus dans ta rémunération brute actuelle (fixe + variable) ta participation en équivalent brut, et tous tes avantages cités, alors s tu verras que sous le statut indépendant, pour un équivalent brut, il te faut exploser ton tarif journalier, sur plusieurs années. Hors les TJM des indépendants obéissent a un prix de marché. Sur ton secteur par exemple, pour ton métier, le TJM du marché ne doit pas être mirobolant, ce qui fait que tu ne pourras pas atteindre ton équivalent brut package complet actuel.
 
Indépendant, a partir d'une certaine rémunération, c'est clairement desavantageux.


Surtout si tu prend en compte des cotisations pour t'assurer une retraite semblable et une protection sociale/prévoyance du même niveau.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°59060279
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 11-03-2020 à 16:19:32  profilanswer
 

MEI a écrit :


Surtout si tu prend en compte des cotisations pour t'assurer une retraite semblable et une protection sociale/prévoyance du même niveau.

 

Tout à fait.


---------------
Trader en marketing
n°59060331
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 11-03-2020 à 16:22:59  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


Le statut d'indépendant (hors secteurs très particuliers sur des missions ponctuelles très particulières) ne te permet pas de toucher plus qu'en salarié avec avantages.

 

Pour illustrer mes propos, si tu inclus dans ta rémunération brute actuelle (fixe + variable) ta participation en équivalent brut, et tous tes avantages cités, alors s tu verras que sous le statut indépendant, pour un équivalent brut, il te faut exploser ton tarif journalier, sur plusieurs années. Hors les TJM des indépendants obéissent a un prix de marché. Sur ton secteur par exemple, pour ton métier, le TJM du marché ne doit pas être mirobolant, ce qui fait que tu ne pourras pas atteindre ton équivalent brut package complet actuel.

 

Indépendant, a partir d'une certaine rémunération, c'est clairement desavantageux.


Je crois surtout que le statut d’indépendant est tellement particulier (tellement de cas différent) que tu ne peux pas le comparer avec un statut salarié, et cela peu importe le niveau de rémunération.


Message édité par SeldonH le 11-03-2020 à 16:23:44
n°59060544
sadlig
Posté le 11-03-2020 à 16:42:02  profilanswer
 

Rui_ a écrit :

 

Surtout que la part employeur est imposé à l'IR  :o

 

Je sais  :jap:, mais ça ne rajoute que 50 € d'IR par an, à la louche.

Message cité 3 fois
Message édité par sadlig le 11-03-2020 à 16:42:17

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°59060582
Lagoon57
Posté le 11-03-2020 à 16:44:48  profilanswer
 

sadlig a écrit :

 

Je sais  :jap:, mais ça ne rajoute que 50 € d'IR par an, à la louche.


50€ par mois ici, environ 1800€ * 30%.


Message édité par Lagoon57 le 11-03-2020 à 16:45:09
n°59060593
sadlig
Posté le 11-03-2020 à 16:46:10  profilanswer
 


Macnigore a écrit :


 
100 € de mutuelle pour toute la famille de mon point de vue c'est un sacré avantage mais bon…
 
Ajoute à ça l'arsenal de menus avantages @ COGIP, je ne vois pas comment on peut parler de désavantages honnêtement:
- Congés à la pelle + jours enfant malade + possibilité de faire des temps partiels pour certains  
- Possibilité de télétravail régulier
- Subventions CE diverses et variées. Je viens de découvrir qu'en plus des subventions loisirs/vacances/CESU mon CE rembourse aussi 30% des colos des enfants jusqu'à 1200 €/an/enfant  :ouch:
- Remboursement Navigo  
- Prévoyance + mutuelle  
- Cotisations retraite patronales + articles 83 pour certains
- Intéressement participation + abondement + CET  
 
Tout ça cumulé, ça fait quand même de sacrés avantages par rapport au statut d'indépendant où certes tu palpes mais aucun de ces "avantages" n'existe.
 
 


 
Tout à fait d'accord, d'autant que tu peux ajouter, le cas échéant :  
- prise en charge intégrale des abonnements transports en communs,
- prise en charge intégrale de la mutuelle,
- ordinateurs et téléphones portables, et abonnements associés
- abonnement presse,
- indemnités kilométriques vélos,
- véhicule de fonction, ...


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°59060600
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 11-03-2020 à 16:46:42  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Je sais  :jap:, mais ça ne rajoute que 50 € d'IR par an, à la louche.


Oui et non... faut raisonner en TMI... Donc @ 14% pour  
Mais un cadre classique qui est en TMI @ 14%, pour 100€/mois => 132€ ou assez rapidement en TMI @ 30% => 320€... :o
 
Après bien sur quand on cheat l'IR comme toi et qu'on paye quasi plus rien... :spamafote:


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
mood
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Posté le 11-03-2020 à 16:46:42  profilanswer
 

n°59060601
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 11-03-2020 à 16:46:43  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Je sais  :jap:, mais ça ne rajoute que 50 € d'IR par an, à la louche.


Oui et non... faut raisonner en TMI... Donc @ 14% pour  
Mais un cadre classique qui est en TMI @ 14%, pour 100€/mois => 132€ ou assez rapidement en TMI @ 30% => 320€... :o
 
Après bien sur quand on cheat l'IR comme toi et qu'on paye quasi plus rien... :spamafote:


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°59060671
oh_damned
Posté le 11-03-2020 à 16:53:11  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


 
Le statut d'indépendant (hors secteurs très particuliers sur des missions ponctuelles très particulières) ne te permet pas de toucher plus qu'en salarié avec avantages.
 
Pour illustrer mes propos, si tu inclus dans ta rémunération brute actuelle (fixe + variable) ta participation en équivalent brut, et tous tes avantages cités, alors s tu verras que sous le statut indépendant, pour un équivalent brut, il te faut exploser ton tarif journalier, sur plusieurs années. Hors les TJM des indépendants obéissent a un prix de marché. Sur ton secteur par exemple, pour ton métier, le TJM du marché ne doit pas être mirobolant, ce qui fait que tu ne pourras pas atteindre ton équivalent brut package complet actuel.
 
Indépendant, a partir d'une certaine rémunération, c'est clairement desavantageux.


 
Oui freelance/indépendant pour faire plein d'argent il faut être sur une niche porteuse.
Evidemment par exemple un graphiste ou un rédacteur web lambda va gagner moins en freelance qu'un petit cadre de COGIP moyen.
 
Mac est avocat et qui + est spécialisé dans une branche du droit hyper pointue.
Il pourrait faire vraiment beaucoup d’argent à son compte, mais il faudrait aussi qu’il bosse + et il tient à son rythme de vie actuel assez tranquille :D
 
Perso je suis dans l’informatique sur une niche qui a le vent en poupe.
Pour avoir le même niveau de vie en tant que salarié il faudrait que je sois cadre sup.

Message cité 1 fois
Message édité par oh_damned le 11-03-2020 à 16:53:57

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°59061965
Macnigore
Posté le 11-03-2020 à 18:47:12  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :

 

Le statut d'indépendant (hors secteurs très particuliers sur des missions ponctuelles très particulières) ne te permet pas de toucher plus qu'en salarié avec avantages.

 

Pour illustrer mes propos, si tu inclus dans ta rémunération brute actuelle (fixe + variable) ta participation en équivalent brut, et tous tes avantages cités, alors s tu verras que sous le statut indépendant, pour un équivalent brut, il te faut exploser ton tarif journalier, sur plusieurs années. Hors les TJM des indépendants obéissent a un prix de marché. Sur ton secteur par exemple, pour ton métier, le TJM du marché ne doit pas être mirobolant, ce qui fait que tu ne pourras pas atteindre ton équivalent brut package complet actuel.

 

Indépendant, a partir d'une certaine rémunération, c'est clairement desavantageux.

 

Plutôt d'accord globalement. Cela dit pour certaines professions comme avocat, je vois certains potes que ça soit en tant que collab ou à leur compte, quand ça marche, ça marche BIEN, du moins financièrement.

 
oh_damned a écrit :

 

Oui freelance/indépendant pour faire plein d'argent il faut être sur une niche porteuse.
Evidemment par exemple un graphiste ou un rédacteur web lambda va gagner moins en freelance qu'un petit cadre de COGIP moyen.

 

Mac est avocat et qui + est spécialisé dans une branche du droit hyper pointue.
Il pourrait faire vraiment beaucoup d’argent à son compte, mais il faudrait aussi qu’il bosse + et il tient à son rythme de vie actuel assez tranquille :D

 

Perso je suis dans l’informatique sur une niche qui a le vent en poupe.
Pour avoir le même niveau de vie en tant que salarié il faudrait que je sois cadre sup.

 

Marrant j'allais poster à peu près ça mais tu l'as fait pour moi :D

 

Mon package all-in est sincèrement semi-scandaleux actuellement et je trouve l'équilibre pro/perso très satisfaisant. Clairement je pourrais gagner plus en tant qu'avocat fiscaliste avec probablement également plus de liberté et de rigueur intellectuelle et moins de bullshit corporate mais le rythme serait très différent. Notamment, adios les repas le soir avec les enfants et les vacances :jap: Par ailleurs je crois que je prends un peu goût au bullshit corporate justement, le technico technique me soulerait je pense :o


Message édité par Macnigore le 11-03-2020 à 18:58:03
n°59062018
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 11-03-2020 à 18:52:33  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


:lol:
Faut vraiment les vouloir les gosses aux USA :o
Là on est à 80 euros la consult, avec environ 1.50€ de notre poche :D


Faut voir aussi dans quels coins et quels pédiatres.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°59062607
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 11-03-2020 à 19:47:54  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


La notre rembourse à hauteur de 60% du PMSS par an, notamment pour les implants. Soit 2k€ aujourd'hui (1800 par an quand je m'en suis servi il y a presque 10 ans).


Le souci n’est pas dans le remboursement total souvent mais plus dans le remboursement de l’acte individuel.


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°59062734
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-03-2020 à 19:59:14  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Le pediatre c'était d'une violence aux US.
 
$720 la consultation de 30 minutes, la mutuelle me remboursait $150.
Obligation d'une visite par mois pendant les 6 premiers mois.
 
Pourtant pas mort de faim, je me rappelle distinctement prendre la temperature de mon nourisson, voir 38 degres et immediatement penser 'arg, encore $600 a sortir'
Tellement malsain leur systeme :)


 
Faudrait que je demande autour de moi, je me demande si ton cas reflète une exception ou une moyenne  :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°59062750
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-03-2020 à 20:00:55  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


:lol:
Faut vraiment les vouloir les gosses aux USA :o
Là on est à 80 euros la consult, avec environ 1.50€ de notre poche :D


 
Il y a toujours des mois d’attente pour les spécialistes en France ?
 
Le rendez vous chez l’ophtalmologue à prévoir 6 mois en avance, encore heureux que ça coûte pas cher  :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°59062772
LooKooM
Posté le 11-03-2020 à 20:03:17  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Faudrait que je demande autour de moi, je me demande si ton cas reflète une exception ou une moyenne  :o


 
Probablement une exception, c'est sur que si tu vas au centre médical durgen de Mission c'est moins cher. Nous c'était la chouette médecin sympa dans notre quartier un peu chic. Mais bon, à Paris on ne va pas non plus à Lariboisiere.

n°59062890
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-03-2020 à 20:14:23  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Tiens la retraite ça fait 800/850e par mois
 
je me demande si une retraite par capitalisation me couterait autant.


 
Le mec qui croit qu’il aurait la discipline d’épargner, de planifier et de gérer le maigre POGNON  [:hahaaulas]
 
 
https://www.investopedia.com/articl [...] ce-age.asp
 

Citation :

What's the Average 401(k) Balance by Age?
 
Sixtysomethings (Age 60–69)
Average 401(k) balance: $195,500
Median 401(k) balance: $62,000
Contribution rate (% of income): 11.2%


Message édité par Youmoussa le 11-03-2020 à 20:15:52

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°59062933
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-03-2020 à 20:17:53  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Probablement une exception, c'est sur que si tu vas au centre médical durgen de Mission c'est moins cher. Nous c'était la chouette médecin sympa dans notre quartier un peu chic. Mais bon, à Paris on ne va pas non plus à Lariboisiere.


 
Enfin UCSF, c’est pas censé être le tiers monde de la médecine  :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°59063142
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 11-03-2020 à 20:35:38  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

en général même quand ton conjoint est sur ta mutuelle tu payes en plus pour lui il me semble [:transparency]


Pas vu le cas jusque là. En revanche la couverture du foyer est souvent intéressante. D’autant plus dans mon cas, ma go n’ayant pas de mutuelle de la part de son employeur :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°59063154
Lagoon57
Posté le 11-03-2020 à 20:36:35  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Il y a toujours des mois d’attente pour les spécialistes en France ?

 

Le rendez vous chez l’ophtalmologue à prévoir 6 mois en avance, encore heureux que ça coûte pas cher :o


J'attends jamais plus d'une semaine et la plupart du temps j'ai rendez-vous le jour même ou le lendemain.


---------------

n°59063234
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 11-03-2020 à 20:41:37  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


J'attends jamais plus d'une semaine et la plupart du temps j'ai rendez-vous le jour même ou le lendemain.


Pareil.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°59063283
xilebo
noone
Posté le 11-03-2020 à 20:44:39  profilanswer
 

BadShot_79 a écrit :


 
Je ne connais pas bcp de pauvre pouvant se payer une barre de son à 2500 boules  :heink:


 
Faudrait savoir. Je croyais que les pauvres dépensaient tous leur prime de rentrée scolaire dans des grands écrans 4k :o

n°59064164
LooKooM
Posté le 11-03-2020 à 21:32:56  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Enfin UCSF, c’est pas censé être le tiers monde de la médecine  :o


 
C'est comme un bon hôpital universitaire feancais; il y a des top experts mais la salle d'attente c'est la cour des miracles avec son lot de sdf qui vomissement à 3m de toi. Plus jamais sérieusement. Franchement meme Lariboisiere à Paris n'est pas aussi trash.

n°59064699
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 11-03-2020 à 22:00:44  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

C'est comme un bon hôpital universitaire feancais; il y a des top experts mais la salle d'attente c'est la cour des miracles avec son lot de sdf qui vomissement à 3m de toi. Plus jamais sérieusement. Franchement meme Lariboisiere à Paris n'est pas aussi trash.

 

Fig 1 - Le Mepris

 

Les pauvres s'abstiendront dorenavant d'apparaitre devant les yeux de sa saintete Lookoom 1er  [:ex-floodeur:4]


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°59065040
LooKooM
Posté le 11-03-2020 à 22:18:05  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Fig 1 - Le Mepris
 
Les pauvres s'abstiendront dorenavant d'apparaitre devant les yeux de sa saintete Lookoom 1er  [:ex-floodeur:4]


 
Je t'invite à prendre la décision consciente d'amener ta femme et un bébé de 4 mois aux urgences d'un hopital où des gens vont tellement mal qu'ils defequent sur le sol dans la salle d'attente. Je pense que n'importe qui, quel que soit ses moyens, aurait envie d'aller ailleurs. On est allé immédiatement ailleurs évidemment.
 
Mettre ça sur le dos d'un supposé mepris est vraiment ridicule je regrette.

n°59065109
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 11-03-2020 à 22:20:48  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Je t'invite à prendre la décision consciente d'amener ta femme et un bébé de 4 mois aux urgences d'un hopital où des gens vont tellement mal qu'ils defequent sur le sol dans la salle d'attente. Je pense que n'importe qui, quel que soit ses moyens, aurait envie d'aller ailleurs. On est allé immédiatement ailleurs évidemment.

 

Mettre ça sur le dos d'un supposé mepris est vraiment ridicule je regrette.

 

C'est les urgences! Y'a des gens tres mals/malades! Cette decouverte...


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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°59065110
Shriv
Posté le 11-03-2020 à 22:20:56  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Je t'invite à prendre la décision consciente d'amener ta femme et un bébé de 4 mois aux urgences d'un hopital où des gens vont tellement mal qu'ils defequent sur le sol dans la salle d'attente. Je pense que n'importe qui, quel que soit ses moyens, aurait envie d'aller ailleurs. On est allé immédiatement ailleurs évidemment.

 

Mettre ça sur le dos d'un supposé mepris est vraiment ridicule je regrette.

 

La bonne idée c'est d'appeler un sos medecins et tu attends tranquillement chez toi.

n°59065179
gimly the ​knight
Posté le 11-03-2020 à 22:24:07  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

C'est les urgences! Y'a des gens tres mals/malades! Cette decouverte...

 

Tu y prends du plaisir :??:

n°59065219
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 11-03-2020 à 22:26:23  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Tu y prends du plaisir :??:

 

A quoi? Ca me viendrait pas a l'idee de qualifier les urgences de cour des miracles et de pointer du doigt un SDF qui vomit ou qq'un suffisament mal pour se faire dessus.

 

Si tu vas aux urgences, c'est que... Tu as une situation d'urgence medicale.


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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°59065256
Shriv
Posté le 11-03-2020 à 22:28:09  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

A quoi? Ca me viendrait pas a l'idee de qualifier les urgences de cour des miracles et de pointer du doigt un SDF qui vomit ou qq'un suffisament mal pour se faire dessus.

 

Si tu vas aux urgences, c'est que... Tu as une situation d'urgence medicale.

 

Dans les faits les vraies urgences ne représentent qu'une petite part des cas.

n°59065375
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 11-03-2020 à 22:33:47  profilanswer
 

Shriv a écrit :

 

Dans les faits les vraies urgences ne représentent qu'une petite part des cas.

 

Mets detresse dans mon post si ca te fait plaisir, ca n'en change pas pour autant le sens [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 11-03-2020 à 22:34:09

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°59065433
Shriv
Posté le 11-03-2020 à 22:37:36  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

Mets detresse dans mon post si ca te fait plaisir, ca n'en change pas pour autant le sens [:cosmoschtroumpf]

 

Je ne cherchais pas à te contredire. Je note que beaucoup de gens se rendent aux urgences pour des choses assez banales ce qui provoque des engorgement pour les vraies situations critiques.

n°59066251
LooKooM
Posté le 11-03-2020 à 23:18:08  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
C'est les urgences! Y'a des gens tres mals/malades! Cette decouverte...


 
Ben oui. Mais le niveau de détresse aux US dépasse tout ce que j'avais pu voir en France, c'est tout ce que j'écris. Tu t'attends à voir des gens malades, pas nécessairement de la grande misère.  
 
Enfin je pense que tu m'attaque aussi un peu par plaisir,' pas la première fois.
 

Shriv a écrit :


 
La bonne idée c'est d'appeler un sos medecins et tu attends tranquillement chez toi.


 
Ben oui on a fait ça. Coup de fil au médecin, description des symptômes, sa réponse 'allez aux urgences maintenant'. On est expats, on va aux urgences du grand hôpital, point.
 
Ensuite on a compris qu'il fallait qu'on change de pédiatre pour avoir accès à un niveau de suivi/disponibilité bien meilleur, voilà tout.

n°59066733
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 11-03-2020 à 23:55:39  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Ben oui. Mais le niveau de détresse aux US dépasse tout ce que j'avais pu voir en France, c'est tout ce que j'écris. Tu t'attends à voir des gens malades, pas nécessairement de la grande misère.

 

Enfin je pense que tu m'attaque aussi un peu par plaisir,' pas la première fois.

 


 

Vu tes postes pro, je suis sur que tu sais communiquer et que tu comprends ce sur quoi je reagis. Je ne t'attaque pas, je pointe les termes que tu utilises. Faut arreter de se victimiser...


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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°59067314
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 12-03-2020 à 02:41:00  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
C'est comme un bon hôpital universitaire feancais; il y a des top experts mais la salle d'attente c'est la cour des miracles avec son lot de sdf qui vomissement à 3m de toi. Plus jamais sérieusement. Franchement meme Lariboisiere à Paris n'est pas aussi trash.


 
Des SDF à l’hôpital réservé pour les enfants ?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°59067316
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 12-03-2020 à 02:42:13  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je t'invite à prendre la décision consciente d'amener ta femme et un bébé de 4 mois aux urgences d'un hopital où des gens vont tellement mal qu'ils defequent sur le sol dans la salle d'attente. Je pense que n'importe qui, quel que soit ses moyens, aurait envie d'aller ailleurs. On est allé immédiatement ailleurs évidemment.
 
Mettre ça sur le dos d'un supposé mepris est vraiment ridicule je regrette.


 
Tu es allé combien de fois à l’hôpital aux US avant la naissance de ton enfant ?


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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°59067318
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 12-03-2020 à 02:43:40  profilanswer
 


 
Faut pas comprendre le problème pour dire ça  :lol:  
 
Le problème a plus ou moins été créé par les médecins et l’industrie pharmaceutique...
 
 
https://www.iflscience.com/health-a [...] -epidemic/
 

Citation :

How Purdue Pharma Helped Spark The Opioid Epidemic

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 12-03-2020 à 02:46:07

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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°59068039
Filob
Posté le 12-03-2020 à 07:57:42  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je t'invite à prendre la décision consciente d'amener ta femme et un bébé de 4 mois aux urgences d'un hopital où des gens vont tellement mal qu'ils defequent sur le sol dans la salle d'attente. Je pense que n'importe qui, quel que soit ses moyens, aurait envie d'aller ailleurs. On est allé immédiatement ailleurs évidemment.
 
Mettre ça sur le dos d'un supposé mepris est vraiment ridicule je regrette.


 
Je +1.
 
Pour avoir découvert les urgences avec mon nouveau né de 1 mois, et pourtant aux urgences pédiatriques d'un hôpital renommé, j'ai ressenti ce côté cours des miracles entre les flaques de vomi et les ados allongés par terre en PLS, j'étais en mode louve "le premier qui tousse sur mon bébé tout neuf je le défonce" :o  
 
Heureusement y'avait une salle spéciale moins de 3 mois où on a été calés, et ils se sont bien occupés de nous, on a de la chance en France  :jap:


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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
mood
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