Je crois que tout le monde se dit ça (sur son boulot, son concours, ses études, what else) pour se classer dans les génies de notre temps, dans les faits une énorme mémoire peut t'emmener très très loin.

Je crois que tout le monde se dit ça pour se classer dans les génies de notre temps, dans les faits une énorme mémoire peut t'emmener très très loin.

Bof, en prépa, tu as presque de tout, des gens brillants pas travailleurs, des gens brillants travailleurs, des gens pas brillants travailleurs (les gens brillants pas travailleurs étant très faiblement représentés ).
 
De manière peu étonnante, tu retrouves en haut du classement les gens brillants et travailleurs. Le petit génie qui est capable d'intégrer l'ENS ou l'X en ne foutant rien, il doit y en avoir un par génération.

Je trouve que l’éducation et les soins "gratuits" et un système de retraite qui, même s'il est loin d’être parfait, est quand même "sécurisant", c'est quand même déjà pas mal pour "un état qui ne peut pas grand chose".

Moi oui, parce que cela fait partie du processus de sélection lors des concours.

Moi oui, parce que cela fait partie du processus de sélection lors des concours.

Je crois que tout le monde se dit ça (sur son boulot, son concours, ses études, what else) pour se classer dans les génies de notre temps, dans les faits une énorme mémoire peut t'emmener très très loin.

Pour Théo le mauvais choix c'est déjà de naître dans une mauvaise famille, donc forcément partant de la "yakafokon"  

Les tes de Qi ne font pas appel à la mémoire donc bon.....
 
Moi je pense que l'intelligence commune c'est justement la conjonction de la mémoire et de la logique.

La culture et la connaissance c'est de la donnée. L'intelligence a besoin de données pour s'exprimer, pour travailler. Mais l'intelligence n'a rien à voir avec la donnée, ce n'est pas ce qui la définit.
 
Un exemple de gens qui ont - en général - une bonne culture et une très bonne mémoire sont les acteurs de théâtre. Tu as le droit de les trouver intelligent, ce n'est pas mon cas.
 
Non à partir d'un certain niveau d'étude, "apprendre par coeur" ses leçons ne suffit plus. L'élève a besoin de comprendre ce qu'il apprend car on va justement lui demander - non pas de réciter sa leçon - mais de montrer qu'il l'a comprise en résolvant des exercices. Grosso-modo cela correspond au lycée. C'est à ce moment que les gros travailleurs non brillants marquent le pas par rapport aux élèves qui sont vraiment intelligents.
 
Je parle pour des études scientifiques. Il est vrai que les études de droit ou de médecine sont beaucoup plus basées sur de l'apprentissage bourrin que sur des capacités d'analyse et de compréhension de problèmes ardus.

Faut retenir par coeur la position de chaque bouquin dans les étagères?  

Tu as parlé de prépa et de sélection pour entrer dans des écoles, donc implicitement de concours  

Mais tu peux reformuler si ce n'est pas ce que tu voulais dire

Dans toutes les études la logique permet de diminuer la quantité de mémoire nécessaire (ou la mémoire peut compenser un manque de logique, ca dépend comment on le voit )

Je pense que tu confonds "quantité de mémoire" et "effort pour mémoriser". Utiliser la logique pour mémoriser est un moyen mnémotechnique comme un autre.
 
D'ailleurs il existe tout un tas de techniques pour développer sa mémoire (ie diminuer l'effort nécessaire pour mémoriser), c'est dommage que ces méta-techniques ne soient pas enseignées à l'école.

 
Dans toutes les études la logique permet de diminuer la quantité de mémoire nécessaire (ou la mémoire peut compenser un manque de logique, ca dépend comment on le voit )
 

Il manque pas un mot dans ta citation ?  

Le serment d'Hypocrite ?

 
Ah non, je retiens même pas me dosage, je vide la seringue que les infirmiers préparent  

(Je suppose que tu parles de la dernière ligne de mon message) Mon expérience perso et celle de mes enfants

Sauf que la différence entre quelqu'un qui a une bonne mémoire et quelqu'un qui en a une mauvaise, c'est juste une question de temps (et donc de travail) nécessaire à la mémorisation.  

Sauf que la différence entre quelqu'un qui a une bonne mémoire et quelqu'un qui en a une mauvaise, c'est juste une question de temps (et donc de travail) nécessaire à la mémorisation.

Quand il s'agit de mesurer l'impact de la réussite aux concours, c'est quasi impossible de dissocier l'importance relative des différents facteurs (intelligence, mémoire, travail, chance). Je n'ai pas dit que c'était plus important d'être intelligent que d'avoir une bonne mémoire pour réussir les concours. J'ai dit que la mémoire seule n'était pas suffisante.

Concernant la rapidité d'exécution que tu as évoquée, pour moi il y a derrière la notion d'intuition qui permet d'entrevoir le résultat et te permet de partir dans la bonne direction sans avoir à explorer différents arbres de solutions. Cette intuition est le résultat direct de l'intelligence telle que je la définis.

C'est une méthode de préparation efficace mais qui crée des gens pas ultra affûtés je trouve.

J'avais lu (dans un livre ) le compte-rendu d'une expérience faite aux Etats-Unis concernant des élèves (plutôt en primaire dans mon souvenir). Je n'ai pas trouvé sur internet la référence de cette expérience.
 
Elle consistait à faire des tests de QI dans des classes et à dire ensuite aux professeurs de ces classes que certains élèves étaient des surdoués (alors que c'était faux !). Non seulement les notes de ces élèves désignés augmentaient (ce qui peut s'expliquer facilement) mais un test de QI réalisé ultérieurement montrait une amélioration significative => être considéré comme intelligent par son professeur (et ce à l'insu de l'élève) - avec la bienveillance et les encouragements que cela entraîne - augmente le QI de l'élève.
 
Ce que tu dis sur l'inégalité et que je ne conteste pas n'est pas une conséquence de gènes, mais plutôt d'une bienveillance et d'une pseudo auto-conviction que nos enfants sont intelligents.

 
Les tes de Qi ne font pas appel à la mémoire donc bon.....
 

Cette intuition est le résultat direct de tes expériences passées surtout (en travaillant, en voyant des exos, etc.), ça ne germe pas spontanément dans ton cerveau, c'est bien stocké quelque part.  

A priori c'est comme l'intelligence, y'a des facilités innées, mais le plus gros se travaille.

Pour quelqu'un d'intelligent si. C'est pour moi la définition même de l'intelligence dont je parle depuis ce matin : la capacité de trouver la solution d'un problème sans l'avoir déjà vue.
 

Clairement la mémoire c'est un truc "facile" à travailler (facile dans le sens où les techniques sont connues).

Pour quelqu'un d'intelligent si. C'est pour moi la définition même de l'intelligence dont je parle depuis ce matin : la capacité de trouver la solution d'un problème sans l'avoir déjà vue.
 

 
Donc, tu penses que quelqu'un qui n'aurait jamais vu de maths de sa vie (jamais jamais jamais, il connait les chiffres et les signes, c'est tout) mais qui a une grosse intelligence pourrait résoudre spontanément des équations et des problèmes d'intégrales ?  

C'est connu qu'on obtient toujours un meilleur résultats aux tests de QI si on s'est préparé/entraîné ou si on le passe une deuxième fois, on conseille d'attendre au moins 2 ans, donc j'espère qu'ils ont pris en compte ce biais

 
Il apprend seul les mathématiques à partir de deux livres
 
Enlève lui les livres.