Qui concerne donc une très faible minorité, et en aucun cas une généralité, même pour ce topic.

C'est du relativisme un peu à deux balles, là, quand même.
 
La perfide Albion est perfide, mais la mettre sur le même plan que les pétromonarchies du Golfe...

Il se fourvoie. On vit un âge d’or financier, grâce à l’argent gratuit.
Les arbres ne montant pas jusqu’au ciel, ça se retournera un jour. « They will fluctuate ».
En revanche il est difficile de démêler ce qui vient de véritables gains de productivité, et ce qui vient de vol de productivité par les valeurs montantes.

Merci pour l'information, je me demandais justement le surcoût par rapport à un siège "normal".
 
Mon repère c'est notre voyage au Canada en 2017, 3000€ à 4 soit 750€ par personne avec des billets via une compagnie régulière. Avec un peu d'inflation, j'estime donc le surcoût à 1800€ par personne pour grosso-modo 2 x 10h de gain de confort.
 
Perso je trouve que ça fait cher les "nuits d'hôtel" sachant que même si tu es allongé, tu es loin d'avoir le confort (en terme de bruit, de vibrations, d'intimité) d'une vraie chambre (mais j'avoue que je n'ai jamais pratiqué la classe affaire). Sachant qu'en plus le gros de la fatigue est lié au décalage horaire et pas à une mauvaise nuit.
 
Perso c'est une dépense que je serais incapable de faire par rapport à son bénéfice (cf la discussion à ce sujet de la semaine dernière ) et pourtant je fais partie des "fragiles" qui ne peuvent dormir qu'allonger. Et tant pis si je passe pour un radin
 
Mais c'est cool que tu te permettes cette dépense si elle est justifiée à tes yeux

 
Et toi tu vis dans un pays qui outre le fait qu'il commerce sans vergogne avec eux leur vend des armes pour défoncer les Yéménites et maintenir leur hégémonie sur la région même après que la justice Britanique a trouvé ca plus que limite. Tu penses que c'est mieux
 
Vous faites quand même beaucoup la vierge effarouchée en prenant bien soin de ne ragarder que là ou ca vous arrange Monsieur Uf.

 
Je ne les met pas sur le même plan, je fais juste remarquer que non seulement elle les cautionnent, mais en plus elles les aident à rester en place. Je trouve ca largement aussi  pire que d'aller bosser chez eux et y faire rayonner la Frônce et ses idées humanistes .

 
Que l'economie aille formidablement bien, non.
Que les employes aux PEE repus d'actions, qu'elles soit de leur entreprise ou au format fonds d'investissement diversifie soient ravis, je le pense aussi.
 
 

Je ne les met pas sur le même plan, je fais juste remarquer que non seulement elle les cautionnent, mais en plus elles les aident à rester en place. Je trouve ca largement aussi  pire que d'aller bosser chez eux et y faire rayonner la Frônce et ses idées humanistes .

Concernant leur capacité à trouver plus grand je ne m'en fais pas trop en revanche. Monsieur est partner dans une boite de private equity, sa femme à un gros poste dans une COGIP. Amha ils vont taper les 2,5m€ de budget pour leur nouvel appart

 
Moi aussi, mais je comprend tout à fait qu'on puisse considérer que c'est une perte de temps, puisqu'en réalité, ça en est une.
 
D'ailleurs, je lisais surtout durant les longues heures quotiennes d'étude obligatoire, quand j'avais la possibilité de faire autre chose, je le faisais.

 
En fait, tu ne le sais peut être pas, mais les gens a bas salaire encaissent leurs participation d'une part parce qu'ils en ont besoin, et d'autre part parce qu'il n'y a pas de frottement fiscal.

Merci pour l'information, je me demandais justement le surcoût par rapport à un siège "normal".
 
Mon repère c'est notre voyage au Canada en 2017, 3000€ à 4 soit 750€ par personne avec des billets via une compagnie régulière. Avec un peu d'inflation, j'estime donc le surcoût à 1800€ par personne pour grosso-modo 2 x 10h de gain de confort.
 
Perso je trouve que ça fait cher les "nuits d'hôtel" sachant que même si tu es allongé, tu es loin d'avoir le confort (en terme de bruit, de vibrations, d'intimité) d'une vraie chambre (mais j'avoue que je n'ai jamais pratiqué la classe affaire). Sachant qu'en plus le gros de la fatigue est lié au décalage horaire et pas à une mauvaise nuit.
 
Perso c'est une dépense que je serais incapable de faire par rapport à son bénéfice (cf la discussion à ce sujet de la semaine dernière ) et pourtant je fais partie des "fragiles" qui ne peuvent dormir qu'allonger. Et tant pis si je passe pour un radin
 
Mais c'est cool que tu te permettes cette dépense si elle est justifiée à tes yeux

Que l'economie aille formidablement bien, non.
Que les employes aux PEE repus d'actions, qu'elles soit de leur entreprise ou au format fonds d'investissement diversifie soient ravis, je le pense aussi.

Oui, clairement c'est l'age d'or economique capitaliste pour les capitalistes. Or en France il y en a tres peu, meme si la loi PACTE, la retraite par capitalisation, les PEE, vont dans le sens de davantage d'epargne capitaliste de la part de davantage de citoyens.

10% d'1,3 myons en frais de notaire  

 
Que les employes aux PEE repus d'actions, qu'elles soit de leur entreprise ou au format fonds d'investissement diversifie soient ravis, je le pense aussi.
 

Certes, certes, mais c'est du détail ça
Cela dit, pour arrêter de supporter indirectement ce régime BTBW devrait arrêter d'utiliser tout ce a qui a besoin de pétrole ou de ses dérivés    
Mais là ça devient compliqué  

 
Tu pointes du doigt qu'il s'agit d'une petite minorité. En France sur la tranche d'âge 30-40 la détention d'un capital financier reste rare et souvent c'est en vue de l'achat d'une résidence principale.
 
Les PEE blindés c'est plutôt une fois l'achat immo réalisé donc après 40 ans, la constitution de l'épargne financière est lente, même chez les salariés "aisés". Sauf biais bonus en action pour certains profils dans l'industrie financière/startup mais ça représente une fraction, même chez les salariés très bien payés.
 
Ton biais c'est le début de carrière à l'étranger avec système par capitalisation qui t'a permis de récupérer des sommes importantes mais en France ça reste relativement rare, même à Paris où une bonne partie du capital est immobilier jusqu'à 40-45 ans.
 
Perso j'ai vraiment le sentiment d'être à la frontière des deux mondes. Bon salaire sans être délirant mais famille de 4 derrière, patrimoine qui se valorise mais à 90% via l'immo, poche action qui grossit mais trop lentement à mon goût...Je sens bien qu'on est du bon côté mais pas de beaucoup  

 
En fait, tu ne le sais peut être pas, mais les gens a bas salaire encaissent leurs participation d'une part parce qu'ils en ont besoin, et d'autre part parce qu'il n'y a pas de frottement fiscal.

Perso j'ai vraiment le sentiment d'être à la frontière des deux mondes. Bon salaire sans être délirant mais famille de 4 derrière, patrimoine qui se valorise mais à 90% via l'immo, poche action qui grossit mais trop lentement à mon goût...Je sens bien qu'on est du bon côté mais pas de beaucoup  

Boarf, quasi tout est une perte de temps à ce compte là. Et on finit nihiliste

 
il me semble que justement c'est quand tu encaisses que tu es imposé. Alors que si tu "épargnes" sur un PEE tu l'es largement moins ...

bah la vraie France, celle des pauvres et des gilets jaune, que veux tu

Gaia me donnera peut etre une meilleure vie dans la prochaine

C'est combien le salaire pour être classe moyenne et ne plus être pauvre ?

Globalement je suis d'accord avec Gimly, il y a pas grand chose qui me donne envie...:o

Je sens bien qu'on est du bon côté mais pas de beaucoup  

C'est combien le salaire pour être classe moyenne et ne plus être pauvre ?

 
T'as aussi que tu viens d'une famille ultra-bourgeoise avec acces a des residences secondaires, clubs prives, et des contributions financieres/heritages tres importantes. Donc considerer que t'es du mauvais cote de la barriere, c'est legerement lolesque  

Tu mets où et comment la frontière entre le bon et le mauvais coté?

T'as aussi que tu viens d'une famille ultra-bourgeoise avec acces a des residences secondaires, clubs prives, et des contributions financieres/heritages tres importantes. Donc considerer que t'es du mauvais cote de la barriere, c'est legerement lolesque  

 
T'as aussi que tu viens d'une famille ultra-bourgeoise avec acces a des residences secondaires, clubs prives, et des contributions financieres/heritages tres importantes. Donc considerer que t'es du mauvais cote de la barriere, c'est legerement lolesque  

C'est combien le salaire pour être classe moyenne et ne plus être pauvre ?

le pire c'est que j’achète bcp moins de petites merdes.  
 

 

 
Le bon côté --> Profiter des "vents favorables" de l'économie mondiale et avoir des options/opportunités plutôt que subir les changements majeurs en cours:
- Bosser dans un secteur porteur qui se développe mondialement et offre des opportunités
- Pouvoir se constituer un capital et que ce capital puisse grossir (soit grâce aux plus-values latentes, soit grâce à une capacité d'épargne importante)
- Les enfants peuvent fréquenter de très bonnes voire les meilleures écoles
- Profiter des nouveaux services/modes de vie: Livraisons, technologie, loisirs, etc.
 
Je ne dis pas que c'est un but absolu mais clairement les gens du "bon côté" gagnent aux transformations qui sont en cours en ce moment. De nombreux personnes y perdent: en stabilité, en sécurité, etc.

Au doigt levé, je pense qu'on peux compter 2500€ net par mois par part fiscale pour cibler un niveau de revenu sans trop de contraintes/stress.

Beaucoup vont me dire que j'exagère un peu. Mais franchement, si on veux considéré classe moyenne, faut qu'on soit dans une situation où l'on peux financer immo/vehicule/achat quotidiens sans avoir à trop compter, tout en ayant un minimum de capacité d'épargne (très) long terme pour la retraite par ex.

 
Pour Btbw03, c'est Salaire_Classe_Moyenne = Salaire_actuel + f(Conneries Made in China, Produits Apple, Nouveaux trucs a la mode)
ou f(Conneries Made in China, Produits Apple, Nouveaux trucs a la mode) tend vers l'infini.

 
Alors arrête de dire que t'es pauvre

A 2500€ par mois t'as pas tout ça.

Par part fiscal, a part plein centre Paris, c'est quand meme tranquille : 5000€/net mois pour un couple sans enfants, 7500€/net avec 2 gosses, ça fait déjà de la classe moyenne solide.

 
Comparaison qui n'a rien a voir, mais si tu veux parler vente d'armes, elles ont justement ete jugees illegales. Le Gouvernement a bloque toute vente futur et étudie pourquoi la vente par des sociétés privées a été authorisée (Source).
 
Et je ne supporte par le gouvernement qui a permis cela