Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

KaiserCz

bros before hoes

Reprise du message précédent :

MEI a écrit :

Un chien aussi. :spamafote:

La vérité, c'est qu'à un moment donné, on comment à devenir mûr intellectuellement, à atteindre la maturité nécessaire qui permet de ne pas voir seulement le monde sous un angle enfantin et consumériste, mais aussi sous un angle émotionnel et de lien social.

Parce qu'on pourra toujours vouloir quantifié le coût d'un enfant. Mais il faut quand même voir aussi ce ça nous apporte, au delà du simple fait d'être notre progéniture...

Mais en pratique, comptablement, j'entends quand même rarement des gens dire qu'ils n'arrivent plus à finir les fins de mois à cause de ce que leur coûte leur enfant...

pas du tout la même échelle
et le chien, c'est quand même plus facile et moins cher à faire garder

Message cité 3 fois

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btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

MEI a écrit :

Bordel la pression a 300% du modèle social que tu veux pas comment biaiser son point de vue avec ce que « la société attend de toi » :lol: :lol:

Ne pas avoir d enfant = ne pas savoir ce que c est d être adulte

C est tellement beau de lire ça ...

Comme dante qui dit qu’on ne respecte pas le contrat social

Message cité 3 fois
Message édité par btbw03 le 17-12-2019 à 14:03:41

Theomede

De gauche radicale

MEI a écrit :

C'est pas de notre faute si tu raisonnes de la même façon que ma gamine de 4 ans... :spamafote:

Je t'imagine en train de tirer la langue devant ton PC quand tu postes des trucs comme ça [:somberlain24:1]

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

KaiserCz a écrit :

pas du tout la même échelle
et le chien, c'est quand même plus facile et moins cher à faire garder

Et la stérilisation le calme pas mal

Pas sûr que ça marche avec un gosse, faudrait tester

Message cité 1 fois

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Theomede a écrit :

Je t'imagine en train de tirer la langue devant ton PC quand tu postes des trucs comme ça [:somberlain24:1]

Il peut pas, ça donnerait une mauvaise image à sa fille

Message édité par btbw03 le 17-12-2019 à 14:04:47

Cavatines

Merci pour cette étude que je ne connaissais pas.

A noter que la consommation d'alcool et de tabac est moindre (enfin, du moins, le coût est moins élevé) pour les couples sans enfants que pour les couples avec enfant. Je devrais y songer

The NBoc

Quo Modo Deum

MEI a écrit :

C'est pas de notre faute si tu raisonnes de la même façon que ma gamine de 4 ans... :spamafote:

J'avais lu un truc sur les animaux domestiques, qu'en fait ils n'atteignaient jamais l'age adulte, comportementalement parlant, car ils n'ont jamais à se confronter à la dureté de l'existence d'un animal sauvage. Que c'est aussi pour ça qu'ils restent mignons, qu'ils continuent à jouer, etc. Le concept a un nom, mais je l'ai oublié.

Tu crois pas que c'est plutôt quelque chose de cool, des animaux mignons ?

Et si oui, tu trouves pas que c'est plutôt une perspective sympa, quand on applique le concept aux humains ?

Vivre en société civilisée c'est un peu ne jamais devenir adulte.

Message cité 1 fois
Message édité par The NBoc le 17-12-2019 à 14:08:50

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

MEI

|DarthPingoo(tm)|

KaiserCz a écrit :

pas du tout la même échelle
et le chien, c'est quand même plus facile et moins cher à faire garder

Y'a pas de SS pour les animaux domestique.
Une assurance santé est chère, peu couvrante et pas financée par l'employeur.

Le capital sympathie d'un enfant pour les grand parents est >> à celui d'un chien.
Des pensions canines ne se trouvent pas à tout les coins de rue.
Le place y sont limitées.

Etc.

Franchement, dès la possession d'un chien, les emmerdes commencent en fait. :spamafote:

Message cité 2 fois

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Darya

E * L

Cavatines a écrit :

Merci c'est parfait ! Pas d'équipements/jouets/noël ?

Par contre faut prendre en compte que c'est beaucoup plus cher avant l'école, je pense entre 500 et 1000 euros de garde par mois selon les revenus

Message cité 2 fois

---------------
I've got my mind set on you

Theomede

De gauche radicale

N'empêche, 500 boules par mois pour une top école privée à Paris, en comptant la cantine, je voyais ça beaucoup plus cher.

Message cité 3 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

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etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

The NBoc a écrit :

Ah ben pour le coup j'ai une connaissance qui a aussi une tendinite chronique à l'épaule et qui me dit qu'elle est obligée de cesser le sport. Ou plutôt, qu'il doit devenir gaucher pour continuer son sport (hockey subaquatique).

Faut pas solliciter exagérément le membre en question, mais par contre l’arrêt de toute activité n’est plus conseillé, et il vaut mieux conserver une certaine musculature.

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« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »

MEI

|DarthPingoo(tm)|

btbw03 a écrit :

Il ne faut pas lire à l'envers non plus. C'est pas une question de pression sociale ou quoi. Mais quand on vieillie, naturellement on va quand même avoir des idées moins arrêtés, plus mesurées, et avoir d'autres angles de vues sur les choses. :spamafote:

Mais oui y'a toujours des exceptions... des gens obtus qui en changeront jamais et resterons bloqués dans leurs idéologies.

Mais c'est tout autant un modèle préconçu de vouloir se ranger dans le rejet des codes de la société pour y justifier coûte que coûte ses aspirations du moment.

Message cité 4 fois

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Theomede

De gauche radicale

MEI a écrit :

Mais quand on vieillie, naturellement on va quand même avoir des idées moins arrêtés, plus mesurées, et avoir d'autres angles de vues sur les choses. :spamafote:

T'es au courant que plus tu vieillis, plus tu deviens réac, quand même ?

Message cité 2 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

MEI

|DarthPingoo(tm)|

Theomede a écrit :

N'empêche, 500 boules par mois pour une top école privée à Paris, en comptant la cantine, je voyais ça beaucoup plus cher.

C'est l'état qui finance déjà un max comme n'importe quel école publique. Mais en plus via la CAF pour la partie périscolaire, et les crédits d'impôts sur l'IR...

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multimmy

ich bin ein quatarien

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Theomede a écrit :

T'es au courant que plus tu vieillis, plus tu deviens réac, quand même ?

ça fait peur, il a pas mon âge en plus MEI, voir pire, se rapproche du tiens ? [:peur demi-sel]

Message cité 1 fois

Theomede

De gauche radicale

btbw03 a écrit :

ça fait peur, il a pas mon âge en plus MEI, voir pire, se rapproche du tiens ? [:peur demi-sel]

MEI il est comme moi, il est né réac [:somberlain24:1]

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Macnigore

Theomede a écrit :

Mon Mac szur qui a un contrôle de gestion plus efficace sur ses finances que 80% du cac40

Faut connaitre le budget pour le tenir (ou pas )

Johnjohn7 a écrit :

Aucun frais médical genre kiné non remboursé, conneries diverses & cie ?

Honnêtement je ne suis pas ça mais les mutuelles de COGIP couvrent extrêmement bien ce type de frais et même les spécialistes secteur 2 donc a priori pas de coûts de ce côté.

Cavatines a écrit :

Merci c'est parfait ! Pas d'équipements/jouets/noël ?

Effectivement j'ai pas pensé à ça mais ça varie pas mal. C'est vrai qu'avec le temps ça augmente, on va dire que c'est intégré dans "anniversaires"

MEI a écrit :

Il a oublié de quantifié le gain en IR par contre pour contrebalancer... sans compter les aides CAF/du CE par ci par là potentiellement...

J'ai c/c mon budget excel pour le poste enfants. Les revenus nets d'impôts (incluant la réduction d'IR) sont dans une autre case.
Mais tu as raison il y'a 3k de réduction d'IR + 64 euros de CAF, ce qui fait un peu plus de 300€/mois :jap:

Après pour être complet il faudrait inclure le surcoût de courses (mini 150/200€ par mois je dirais), restaus/vacances (mini 5k€/an), logement (difficile à évaluer), mais bon ces montants ne sont pas des dépenses "directes" liées aux enfants, elles font plutôt gonfler d'autres postes...

Message édité par Macnigore le 17-12-2019 à 14:19:21

The NBoc

Quo Modo Deum

btbw03 a écrit :

Ne pas avoir d enfant = ne pas savoir ce que c est d être adulte

Je pense que c'est pas forcément faux, perso.

Par contre, ma conclusion sera pas la même que celle de Mei ou Dante.

MEI

|DarthPingoo(tm)|

Darya a écrit :

Par contre faut prendre en compte que c'est beaucoup plus cher avant l'école, je pense entre 500 et 1000 euros de garde par mois selon les revenus

Ou beaucoup moins si t'as pas des revenus énormes/que tu vis pas dans Paris IM.

La dessus faut simuler avant par rapport a son cas précis pour avoir une certitude. Parce que moi par ex ça me coûte plus cher maintenant qu'elle est en maternel qu'avant...

Message cité 1 fois

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oh_damned

MEI a écrit :

Un chien aussi. :spamafote:

La vérité, c'est qu'à un moment donné, on comment à devenir mûr intellectuellement, à atteindre la maturité nécessaire qui permet de ne pas voir seulement le monde sous un angle enfantin et consumériste, mais aussi sous un angle émotionnel et de lien social.

Parce qu'on pourra toujours vouloir quantifié le coût d'un enfant. Mais il faut quand même voir aussi ce ça nous apporte, au delà du simple fait d'être notre progéniture...

Mais en pratique, comptablement, j'entends quand même rarement des gens dire qu'ils n'arrivent plus à finir les fins de mois à cause de ce que leur coûte leur enfant...

Beaucoup de gens immatures font des mômes.
Beaucoup de gens bêtes aussi.
Sans parler de tous les "accidents" de contraceptif.
La parentalité ultra-réfléchie ça n'est pas franchement la norme.

Perso avec le recul je me dis qu'à mon 1er môme je n'étais clairement pas assez mûr.
Et maintenant honnêtement à l'approche des 40 ans je sens un début de vraie maturité mais il y a encore du boulot clairement.

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

btbw03 a écrit :

Ne pas avoir d enfant = ne pas savoir ce que c est d être adulte

Vapeur disait qu'on devient adulte quand on perd ses parent ou qu'on a un enfant.

Sans enfant tu n'as aucune vraie responsabilité (à part les rares cas où la vie de gens dépend directement de ton job)... peut-on se considérer comme adulte quand on n'a aucune responsabilité, j'en doute un peu.

Message cité 3 fois
Message édité par EvilTyler le 17-12-2019 à 14:18:33

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More GG, more skill

Darya

E * L

MEI a écrit :

Ou beaucoup moins si t'as pas des revenus énormes/que tu vis pas dans Paris IM.

La dessus faut simuler avant par rapport a son cas précis pour avoir une certitude. Parce que moi par ex ça me coûte plus cher maintenant qu'elle est en maternel qu'avant...

On est sur HFR
Mais effectivement j'en sais rien, c'était juste pour dire que c'est à check

---------------
I've got my mind set on you

gimly the knight

Macnigore a écrit :

[:leguidedubledard:1]

Enfants:
Privé + Cantines: 439 / 5 268
Sortie d'école semaine: 176 / 2 112
Garde école mercredi matin + soirs semaine: 138 /1 650
Activités extra-scolaires (conservatoire, théatre, etc.): 126 /1 510
Vêtements enfants: 83 / 1 000
Colos: 77 / 920
Anniversaires: 50 / 600
Baby siting : 50/ 600
Centre aéré vacances scolaires: 44 / 524
Abonnements magazines: 20 / 240
Sous-total Enfants: 1 192 / 14 304

Ca n'est que la partie émergée de l'iceberg ca.

Il manque a minima logement + moyen de transport + vacances.

Message cité 1 fois

gimly the knight

Theomede a écrit :

T'es au courant que plus tu vieillis, plus tu deviens réac, quand même ?

Ca risque de pas être beau a voir chez toi d'ailleurs...

Message cité 1 fois

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

EvilTyler a écrit :

on se rassure comme on peut quand on a un EvilSS

Message cité 1 fois

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

EvilTyler a écrit :

Vapeur disait qu'on devient adulte quand on perd ses parent ou qu'on a un enfant.

Sans enfant tu n'as aucune vraie responsabilité (à part les rares cas où la vie de gens dépend directement de ton job)... peut-on se considérer comme adulte quand on n'a aucune responsabilité, j'en doute un peu.

Perso je me sens pas plus ou moins adulte que d’autres (enfin plus, si quand même, mais c’est pas lié à mon job )
Avoir la responsabilité de soi même c’est déjà pas mal.

Message cité 2 fois

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« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »

The NBoc

Quo Modo Deum

btbw03 a écrit :

on se rassure comme on peut quand on a un EvilSS

Je peux pas parler à sa place mais j'ai l'impression que ce qu'Evil nous dit c'est qu'il regrette d'être devenu adulte.

Message cité 1 fois

Theomede

De gauche radicale

gimly the knight a écrit :

Ca risque de pas être beau a voir chez toi d'ailleurs...

Y'a une proba non négligeable que je vire gaucho ou hippie

Message cité 2 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

MEI

|DarthPingoo(tm)|

gimly the knight a écrit :

Ca n'est que la partie émergée de l'iceberg ca.

Il manque a minima logement + moyen de transport + vacances.

Boaf... à Paris ils sont du genre à vivre à 4 dans un T2 de 45m² ... le surcoût est proche de zéro dans ce cas...

Idem en province parfois on a déjà 100+m² en couple vu que l'accès à des maisons est économiquement facile... :spamafote:

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gimly the knight

etoile64 a écrit :

Perso je me sens pas plus ou moins adulte que d’autres (enfin plus, si quand même, mais c’est pas lié à mon job )
Avoir la responsabilité de soi même c’est déjà pas mal.

Oui, enfin, ca, ca ne veut rien dire. Il y a une flopée de gens qui se sentent jeune à 70 ans aussi...

glandoll

MEI a écrit :

Un chien aussi. :spamafote:

La vérité, c'est qu'à un moment donné, on comment à devenir mûr intellectuellement, à atteindre la maturité nécessaire qui permet de ne pas voir seulement le monde sous un angle enfantin et consumériste, mais aussi sous un angle émotionnel et de lien social.

Parce qu'on pourra toujours vouloir quantifié le coût d'un enfant. Mais il faut quand même voir aussi ce ça nous apporte, au delà du simple fait d'être notre progéniture...

Mais en pratique, comptablement, j'entends quand même rarement des gens dire qu'ils n'arrivent plus à finir les fins de mois à cause de ce que leur coûte leur enfant...

Tu as fait quoi concrètement pour profiter de la vie ?

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

Theomede a écrit :

Y'a une proba non négligeable que je vire gaucho ou hippie

Malgré tes pulsions tu sais de quel côté est l'intelligence.

Macnigore

Theomede a écrit :

Y'a une proba non négligeable que je vire gaucho ou hippie

En terme de cheminement, se dire qu'on a été naif et qu'on assume de devenir un gros con fermé me parait plus facile que l'inverse.

La proba me parait faible frer

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 17-12-2019 à 14:24:31

KaiserCz

bros before hoes

btbw03 a écrit :

Et la stérilisation le calme pas mal

Pas sûr que ça marche avec un gosse, faudrait tester

pas forcément non

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

The NBoc a écrit :

Je peux pas parler à sa place mais j'ai l'impression que ce qu'Evil nous dit c'est qu'il regrette d'être devenu adulte.

je pense que ça va mieux depuis quelques temps quand même, on a plus de CR "acides" à propose EvilSS

KaiserCz

bros before hoes

MEI a écrit :

t'es sérieusement en train de comparer un chien vs. un enfant ?
on est vendredi déjà ?

Message cité 1 fois

MEI

|DarthPingoo(tm)|

KaiserCz a écrit :

t'es sérieusement en train de comparer un chien vs. un enfant ?
on est vendredi déjà ?

Non bah certains ont l'air de croire qu'un chien c'est très peu de contraintes... j'y répond c'est tout. Je suis sûr que même dante2002 serait d'un avis proche.

Message cité 1 fois

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MEI

|DarthPingoo(tm)|

glandoll a écrit :

Tu as fait quoi concrètement pour profiter de la vie ?

Cad ?

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Theomede

De gauche radicale

Macnigore a écrit :

En terme de cheminement, se dire qu'on a été naif et qu'on assume de devenir un gros con fermé me parait plus facile que l'inverse.

La proba me parait faible frer

Oui, effectivement, vu comme ça

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

The_Declaration

the dark should fear me

Theomede a écrit :

Ben non mais c't'un argument fallacieux.

La vérité, c'est qu'un gosse coûte du pognon + t'empêche de faire des trucs cools, pas qu'il ne coûte rien parce que tu peux plus faire les trucs cools

ben vous demandiez un impact financier, pas un impact mental.

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