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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°58124070
henoutsen
Posté le 19-11-2019 à 10:47:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gimly the knight a écrit :


 
C'est quand les patrons vont s'en rendre compte que ca risque de secouer un peu :o


 
Bof, ils trouverons de nouveaux mots pour vendre de la soupe  :jap:  
D'autant que pour beaucoup de boite, c'est encore de la science fiction donc il y a encore bien 2 décennies de tranquillité.

mood
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Posté le 19-11-2019 à 10:47:05  profilanswer
 

n°58124089
gimly the ​knight
Posté le 19-11-2019 à 10:48:28  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Pourquoi ? Les patrons n'aiment pas les poires à lavement ?


 
Ils risque juste de ne plus vouloir payer des fortunes des gens pour simplement laver des 1 et des 0, surtout qu'un troupeau de jeunots sera prêt à le faire pour des salaires bien plus bas.

n°58124100
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-11-2019 à 10:49:19  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Tu t'allumes le matin, tu t'éteins le soir, et entre deux, il ne se passe rien  [:spamafote]


 
:lol: :lol:

n°58124105
henoutsen
Posté le 19-11-2019 à 10:49:39  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Ils risque juste de ne plus vouloir payer des fortunes des gens pour simplement laver des 1 et des 0, surtout qu'un troupeau de jeunots sera prêt à le faire pour des salaires bien plus bas.

 

Sans compter que d'autres préparent l'automatisation de ces tâches  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par henoutsen le 19-11-2019 à 10:57:36
n°58124124
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-11-2019 à 10:51:18  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Sans compter que d'autres prépare l'automatisation de ces tâches  :jap:


Hmmm, je pense qu'il y aura pendant un moment un besoin grandissant en pisseurs de scripts, moi. C'est très entropique cette saloperie qu'on nomme data. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°58124272
henoutsen
Posté le 19-11-2019 à 11:02:27  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Hmmm, je pense qu'il y aura pendant un moment un besoin grandissant en pisseurs de scripts, moi. C'est très entropique cette saloperie qu'on nomme data. :o


 
Ouai, j'ai plutôt l'impression que le métier est en train de se hiérarchiser avec un grosse masse de pisseurs de scripts sans grande valeur ajouter, un contingent plus restreint d'architectes de valeurs, et un contingent encore plus restreint de très bon en lead.
En générale, dès qu'une structuration de ce type est mise en place, on sait comment ça fonctionne.

n°58124336
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-11-2019 à 11:07:02  profilanswer
 

7000 a 8000 postes remplacé par des scripts / robots, par une équipe de 12 personnes de mon entité, en 3/4 ans :D

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 19-11-2019 à 11:07:20
n°58124337
pilef
Posté le 19-11-2019 à 11:07:06  profilanswer
 

onina a écrit :

Ce à quoi je t'aurais répondu que si le salaire était corrélé à la difficulté et à la charge de travail, tu serais smicard :o

Alors, manipuler des fichiers avec du recherchev et des TCD c'est pas non plus à la portée de tout le monde en pratique.
 
Je ne dis pas que c'est compliqué, je dis juste que ce n'est pas enseigné à l'école et que finalement peu de personnes (à l'échelle d'une population globale) sont capables d'utiliser ces outils.

n°58124364
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 19-11-2019 à 11:08:49  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Serait temps que les gamins se rendent compte que le plus souvent, data-scientist c'est synonyme de poire à lavement, quand même, ouais. :/
 
Les mecs/nanas un peu poires qui pensent qu'ils vont faire des choses intelligentes alors que l'essentiel du taf c'est laver la donnée pour calculer une moyenne ou un quantile... :(


 
Le pire c'est les RH/Manager qui veulent des mecs avec un CV intitulé Data Scientist, de l'XP dans le domaine ou qui sorte d'école à tendance Maths/Stats pour ça, alors que n'importe quel informaticien avec un BAC+3 peux faire toute la partie récupération/nettoyage/organisation des données... soit quand même bien 80% du job et largement pas ce qui donne le plus de valeur ajoutée.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°58124383
pilef
Posté le 19-11-2019 à 11:09:55  profilanswer
 

Filob a écrit :

C'est un gros problème pour moi, j'ai filé quelques sujets à une junior et ça me fait le même effet, ça me saoule et je prefererais faire mois même ça irait plus vite :o
 
Mais j'ai jamais managé que des juniors, j'ai bon espoir que ça soit différent avec des gens plus expérimentés vu que je vais bien finir par y re passer, l'expert transverse tout seul dans l'entreprise dans mon domaine ça va finir par se tasser un jour :o
 

Qu'est-ce qui est mieux ? Que ça soit fait vite ou que ça soit fait par quelqu'un d'autre ? :D
 
Sachant qu'en France on rémunère mieux celui qui fait faire  [:cosmoschtroumpf]

mood
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Posté le 19-11-2019 à 11:09:55  profilanswer
 

n°58124384
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 19-11-2019 à 11:10:00  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

7000 a 8000 postes remplacé par des scripts / robots, par une équipe de 12 personnes de mon entité, en 3/4 ans :D


A l'échelle d'Orange c'est facile, vu que déjà la moitié des effectifs en pratique ne fait rien... :spamafote: :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°58124392
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-11-2019 à 11:10:45  profilanswer
 

pas bien compliqué même moi je touche à du power bi :o

n°58124416
henoutsen
Posté le 19-11-2019 à 11:11:54  profilanswer
 

MEI a écrit :


A l'échelle d'Orange c'est facile, vu que déjà la moitié des effectifs en pratique ne fait rien... :spamafote: :o


 
Mario Kart ce n'est pas rien :o

n°58124431
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-11-2019 à 11:12:58  profilanswer
 

MEI a écrit :


A l'échelle d'Orange c'est facile, vu que déjà la moitié des effectifs en pratique ne fait rien... :spamafote: :o


 
de la saisie manuellement entre différentes appli pour de la facture, commande ...
 
j'ai été étonné que même y'a 2/3 ans ça ne soit pas encore automatisé et nécessite des petites mains dans des jobs pas top top

n°58124433
pilef
Posté le 19-11-2019 à 11:13:02  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Bah non parce que tu n'as alors personne qui s'occupe des gosses et aucune capacité d'inflexion sur l'école.

Qu'est-ce qui te fait penser ça ?
 
Tu nous prends pour deux Dante :lol:

n°58124435
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 19-11-2019 à 11:13:06  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

pas bien compliqué même moi je touche à du power bi :o


Non mais Power BI c'est ni de la BI, ni de la Data Science basiquement. C'est de la Dataviz pour les DSI flemmardes/très impliqué dans l'écosystème MS et qui n'ont pas les $$$ pour des solutions de plus gros calibre.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°58124446
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-11-2019 à 11:13:47  profilanswer
 

l'intégration de données hors microsoft fonctionne plutot bien aussi, on y a intégré de l'extract GLPI par exemple.


Message édité par btbw03 le 19-11-2019 à 11:14:55
n°58124453
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-11-2019 à 11:14:17  profilanswer
 

Btb tu me fends le cœur.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°58124462
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 19-11-2019 à 11:15:06  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
de la saisie manuellement entre différentes appli pour de la facture, commande ...
 
j'ai été étonné que même y'a 2/3 ans ça ne soit pas encore automatisé et nécessite des petites mains dans des jobs pas top top


A l'époque dans un précédent taf, on n'avais automatisé par mal de transfert de titre de voyage/réservation et de création de commande entres les différents SI du groupe Thomas Cook (a force de rachat y'avais pleins de système hétérogène).
 
Le truc avait pour but d'économiser je ne sais plus combien de milliers d'emploi...
 
Bon bah 10 ans après ça ne les as pas empêché de couler... comme quoi... ;)


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°58124485
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 19-11-2019 à 11:16:47  profilanswer
 

 

Oui ?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58124491
pilef
Posté le 19-11-2019 à 11:17:06  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Tu t'allumes le matin, tu t'éteins le soir, et entre deux, il ne se passe rien  [:spamafote]

Magnifique analogie :love:

n°58124493
henoutsen
Posté le 19-11-2019 à 11:17:19  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
de la saisie manuellement entre différentes appli pour de la facture, commande ...
 
j'ai été étonné que même y'a 2/3 ans ça ne soit pas encore automatisé et nécessite des petites mains dans des jobs pas top top


 
Tous ces gens charmants qui ne peuvent plus se laisser porter  :(

n°58124519
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-11-2019 à 11:18:56  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Btb tu me fends le cœur.


 
J ai que du pique en main

n°58124533
oh_damned
Posté le 19-11-2019 à 11:20:01  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Bah c'est sur que ton rêve de vie d'ampoule ne fait pas rêver grand monde :o


 
L'image qui me vient est + celle d'un morceau de bois mort qui flotte à la surface d'une rivière. :o


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°58124551
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 19-11-2019 à 11:21:22  profilanswer
 


Bah techniquement on te coupe pas les allocs... c'est juste que c'est le Lux qui finance, et pas la France... :spamafote:
 
Mais en vrai ton discours n'est pas viable... parce que :
- t'as eu des jumeaux, donc plus d'aides par enfant techniquement, et plus de cout associé, donc la ratio est plus favorable à rester à la maison qu'avec le premier enfant seul
- plus ton salaire est faible plus c'est viable de rester à la maison... mais tout le monde n'est pas au smic et/ou à 80%


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°58124558
kaboom85
Posté le 19-11-2019 à 11:21:36  profilanswer
 

MEI a écrit :


 
Le pire c'est les RH/Manager qui veulent des mecs avec un CV intitulé Data Scientist, de l'XP dans le domaine ou qui sorte d'école à tendance Maths/Stats pour ça, alors que n'importe quel informaticien avec un BAC+3 peux faire toute la partie récupération/nettoyage/organisation des données... soit quand même bien 80% du job et largement pas ce qui donne le plus de valeur ajoutée.


 
un peu de rage, ça faisait longtemps  :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°58124589
Theomede
De gauche radicale
Posté le 19-11-2019 à 11:23:20  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Ce à quoi je t'aurais répondu que si le salaire était corrélé à la difficulté et à la charge de travail, tu serais smicard :o


J'ai quand même quelques compétences un peu rare, c'pas si courant les profils alliant stats, info, réglementation bancaire et finance d'entreprise :o
 
C'pas non plus pour rien que j'me fais harceler par les cabinets de recrutement qui ont un jour reçu mon CV.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58124616
Theomede
De gauche radicale
Posté le 19-11-2019 à 11:24:55  profilanswer
 

MEI a écrit :


 
Le pire c'est les RH/Manager qui veulent des mecs avec un CV intitulé Data Scientist, de l'XP dans le domaine ou qui sorte d'école à tendance Maths/Stats pour ça, alors que n'importe quel informaticien avec un BAC+3 peux faire toute la partie récupération/nettoyage/organisation des données... soit quand même bien 80% du job et largement pas ce qui donne le plus de valeur ajoutée.


Ben en fait, pas tant que ça. Parce que souvent, les sous-dip en info n'ont aucune compétences métier, et du coup sont inefficaces.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58124629
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2019 à 11:26:00  answer
 

Theomede a écrit :


Ben en fait, pas tant que ça. Parce que souvent, les sous-dip en info n'ont aucune compétences métier, et du coup sont inefficaces.


Pour aller piquer des lignes de commandes/codes pour classer des chiffres et faire des camemberts y a besoin d'un doctorat en math ? :o

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-11-2019 à 11:26:08
n°58124699
oh_damned
Posté le 19-11-2019 à 11:30:29  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Le but n’est pas d’avoir une junior qui fait tout à ta place mais d’en faire quelqu’un qui pourrait travailler au moins aussi bien que toi.


 
C’est un peu le niveau 1 de la délégation ce que tu évoques : tu as à peu près le même résultat que si c'était toi, tu gagnes juste le temps que tu aurais passé à exécuter.
 
Le niveau 0 étant l’exécutant qui bosse moins vite (et éventuellement moins bien) que toi, mais il ne coûte pas trop cher et ça te dégage quand même un peu de temps.
 
La délégation convenable ça commence à partir du moment où le mec fait mieux que toi dans exécution, ce qui te permet à la fois de dégager du temps ET d’augmenter la valeur ajoutée de ton équipe. Là c’est le niveau 2. Mais tu dois encore driver le gars, contrôler, prendre les décisions, …
 
Pour monter en level il te faut un gars qui est capable de proposer et mettre en œuvre des bonnes solutions auxquelles toi-même tu n’aurais pas pensé. Mais là tu dois encore faire l’effort de comprendre et de prendre des décisions.
 
Si tu veux monter encore en gamme, il te faut des mecs capables de gérer tout de A à Z, y compris de prendre les bonnes décisions et juste de d’informer quand ça va bien / t’alerter quand ça va mal.
 
Et au niveau ultime, le mec gère tout tout seul et ça crache du résultat sans que toi tu n’interviennes.
Pour donner un exemple : les patrons de Gimly sont à ce niveau de délégation avec lui. Ils ne font rien à part constater combien l’unité de production a craché d’€ durant le dernier trimestre / la dernière année.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°58124722
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-11-2019 à 11:31:45  profilanswer
 


Bah apparemment un patron c'est généralement assez con pour croire ça. :(


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°58124727
oh_damned
Posté le 19-11-2019 à 11:31:59  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

7000 a 8000 postes remplacé par des scripts / robots, par une équipe de 12 personnes de mon entité, en 3/4 ans :D


 
Ne souris pas, ton tour viendra.
Les outils de MDM deviennent de + en + plug and play.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°58124758
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2019 à 11:33:52  answer
 

The NBoc a écrit :


Bah apparemment un patron c'est généralement assez con pour croire ça. :(


Alors qu'il faudrait mesurer la capacité à reformuler correctement un problème pour trouver une méthode de résolution acceptable. Et ça c'est pas un diplome qui te l'enseigne aux dernières nouvelles. :o

n°58124759
henoutsen
Posté le 19-11-2019 à 11:33:56  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Ne souris pas, ton tour viendra.
Les outils de MDM deviennent de + en + plug and play.


 
MDM voulant ici dire monde de merde :jap:

n°58124761
oh_damned
Posté le 19-11-2019 à 11:34:04  profilanswer
 


 
Le seul métier qui nécessite un doctorat en math est prof pour futurs doctorants en math.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°58124771
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2019 à 11:34:36  answer
 

oh_damned a écrit :


 
Le seul métier qui nécessite un doctorat en math est prof pour futurs doctorants en math.


Comme archéologue. :o

n°58124773
oh_damned
Posté le 19-11-2019 à 11:34:44  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
MDM voulant ici dire monde de merde :jap:


 
Mobile Device Management


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°58124785
henoutsen
Posté le 19-11-2019 à 11:35:15  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Mobile Device Management


 
C'est bien ce que je dis, monde de merde :jap:

n°58124795
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2019 à 11:35:41  answer
 

Pour moi c'est Mont-de-Marsan.

n°58124798
kaboom85
Posté le 19-11-2019 à 11:35:54  profilanswer
 


 
connaissances métier c'est justement tout ce qui n'est pas des maths ou du code
typiquement pour theo ça va etre finance d'entreprise/reglementation bancaire
 
ça aide à analyser les chiffres que tu sors
quand t'en as pas, t'es un bot à data, ce qui peut marcher sur certains postes, notamment quand la data est loin du coeur de metier


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°58124809
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2019 à 11:36:40  answer
 

kaboom85 a écrit :


 
connaissances métier c'est justement tout ce qui n'est pas des maths ou du code
typiquement pour theo ça va etre finance d'entreprise/reglementation bancaire
 
ça aide à analyser les chiffres que tu sors
quand t'en as pas, t'es un bot à data, ce qui peut marcher sur certains postes, notamment quand la data est loin du coeur de metier


Interpréteur de données quoi. :o

mood
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