Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

glandoll

Reprise du message précédent :

+1

souhaiter une vie de banlieusard pour ses gosses en leur foutant un boulet au pied avec des études pourries [:doros:1]

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Profil supprimé

Kayou a écrit :

Voilà

Après c'est à statuer avec ma femme en fonction des motivations réelles et qu'on ressent. Car il faut aussi parfois se méfier de ce qu'ils ont envie en étant parfois influencer indirectement par les proches (parents, grands parents...) pour les études mais pas que.

C'est être mal influencé que de faire ses études dans une Ivy League aux US?

Message cité 1 fois

Kayou

C'est ce que j'ai dit ?

Message cité 1 fois

gimly the knight

Kayou a écrit :

Pourquoi ?

Parce qu'il me semble que tu fais partie de ceux qui considèrent que l'environnement, et spécifiquement le système éducatif, doit s'adapter à ton gosse et non l'inverse.

Mais je peux me tromper.

Message cité 1 fois

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Kayou a écrit :

C'est ce que j'ai dit ?

Non, je te pose la question.

Message cité 1 fois

cotueur

gimly the knight a écrit :

Faire démarrer ton gosse dans la vie avec un boulet au pieds, tout ça parce que tu n'as pas sur être prévoyant, c'est un concept en effet.

Et ton offre ENORME, c'est jamais que celle d'une ville de même pas 300K habitants. Faut arrêter le chauvinisme et l’auto-conviction à un moment

La plupart si pas toute les meilleures écoles d'ingé, de commerce et facs sont a Paris, c'est difficilement contestable. Si ton gosse est médiocre ou j'menfoutiste ça changera effectivement pas grand chose, il ne les aura pas. Mais s'il s'avère qu'il est vraiment bon/bosseur, c'est quand même con de le priver d'y aller sous prétexte que y'a de bonnes écoles à Stras et que t'as pas voulu anticiper

Donc tu préfères te mettre un boulet toi même au pied, participer à la France du m'hérite et faire tomber tout tout cuit dans la gueule de tes enfants ?

Message cité 3 fois

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cotueur a écrit :

Donc tu préfères te mettre un boulet toi même au pied, participer à la France du m'hérite et faire tomber tout tout cuit dans la gueule de tes enfants ?

Je suis pas Gimly mais je réponds quand même.

Oui, je ne sacrifierai pas l'avenir de ma fille pour de beaux principes qui ne verront pas le jour (ou alors trop tard pour que ma fille en bénéficie).

Edit : t'es le multi de qui toi?

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Message édité par Profil supprimé le 14-10-2019 à 12:19:18

gimly the knight

cotueur a écrit :

Donc tu préfères te mettre un boulet toi même au pied, participer à la France du m'hérite et faire tomber tout tout cuit dans la gueule de tes enfants ?

De quel boulet tu parles :??:

Message cité 1 fois

cotueur

gimly the knight a écrit :

De quel boulet tu parles :??:

Prendre en charge 100% des études de tes gosses.

Mais c'est vrai on est sur HFR, ça doit rentrer dans la catégorie argent de poche à côté de la tune qu'on file aux clodos

Message cité 1 fois

Kayou

gimly the knight a écrit :

Parce qu'il me semble que tu fais partie de ceux qui considèrent que l'environnement, et spécifiquement le système éducatif, doit s'adapter à ton gosse et non l'inverse.

Mais je peux me tromper.

Oui en partie.
Je pense que le système éducatif doit un minimum s'adapter à l'enfant en fonction de ce qu'il est et des difficultés qu'il peut rencontrer dans sa scolarité et notamment dans les petites classes.
On n'est pas à faire du sur mesure bien sûr mais évitons de faire du binaire.

Mal, non
Influencé, certainement

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Profil supprimé

Kayou a écrit :

Mal, non
Influencé, certainement

Donc il n'y a que toi qui a le droit d'influencer positivement sur tes enfants?

Message cité 1 fois

Kayou

:heink:
Tu peux clarifier ?

Message cité 1 fois

MEI

|DarthPingoo(tm)|

cotueur a écrit :

Donc tu préfères te mettre un boulet toi même au pied, participer à la France du m'hérite et faire tomber tout tout cuit dans la gueule de tes enfants ?

Tu ne le sacrifie pas... Tu lui montre ce que c'est la vrai vie...

Provisionner excessivement c'est débile... Alors si t'as la thunes bah ouai de fais t'as "provisionner" ... mais bon avoir 50K€ pour 'études de Junior' quand t'as 250K€ encore à côté... c'est du provisionnement "virtuel" en fait... mais à ce compte là avec l'épargne que j'ai déjà j'ai déjà "provisionné" pour les études des gamines... sauf qu'en pratique j'ai mis de côté 0€ dans cet optique pour l'instant... :spamafote:

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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

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Kayou a écrit :

:heink:
Tu peux clarifier ?

Non, ça me parait limpide [:cosmoschtroumpf]

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MEI a écrit :

Je fais pareil. A la différence près que mes projets persos ou de couple ne diminueront jamais mon épargne en deça de ce montant minimum (virtuellement provisionné) pour les études supérieures tant que ma fille ne les aura pas terminées.

Kayou

On n'est pas cablé pareil alors

Si je résume, je dis que c'est clairement influencé si un enfant fait ses études dans une Ivy League aux US.

et toi tu en conclues :
"Donc il n'y a que toi qui a le droit d'influencer positivement sur tes enfants?"

Bah c'est pas clair pour moi non

MEI

|DarthPingoo(tm)|

Faudra encore me prouver qu'ici la vie est peu coûteuse vs d'autres villes et surtout Lyon... Parce que honnêtement, quand j'vois rien que le tarif d'un baguette ici vs quand je vais en vacances j'hallucine...

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gimly the knight

cotueur a écrit :

Prendre en charge 100% des études de tes gosses.

Mais c'est vrai on est sur HFR, ça doit rentrer dans la catégorie argent de poche à côté de la tune qu'on file aux clodos

On parle d'epargner 1,5 ou 2k€ par an pour ton gosse. Ca te semble a ce point insurmontable :??:

Message cité 3 fois

Kayou

Vous prenez des baguettes ou des traditions d'ailleurs

Filob

MEI a écrit :

Strasbourg c'est tout sauf pas cher... :lol:

A part l'immo. qui est pour le moment relativement maîtrisé en centre ville (mais bullesque en campagne... c'est je crois une des rares régions où le prix au m² est supérieur en banlieue ).
Par contre pour la consommation, l’énergie & co on se fait bien sodo gravier avec l'aspect touristique + parlement européen + régime local...

Combien de l'heure et le frais à la journée dont j'ai oublié le nom?

Grosse disparité là dessus, ça fait un sacré écart possible.

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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

onina

MEI a écrit :

C'est vrai que le coût de la vie à Strasbourg est assez élevé, quand je suis partie à Paris, mes courses alimentaires ont fait -10/-15%, c'était assez fou.

Message édité par onina le 14-10-2019 à 12:38:43

MEI

|DarthPingoo(tm)|

gimly the knight a écrit :

On parle d'epargner 1,5 ou 2k€ par an pour ton gosse. Ca te semble a ce point insurmontable :??:

C'est pas une question de possibilité ou pas, mais une question de principe. T'épargne et voilà. Et si le gamin veux péter plus haut que son cul, il se sort les doigts de dedans et va bosser/emprunte. :spamafote:

C'est trop facile de vouloir absolument être dans le paradigme "il FAUT financer les études de ses gamins" ... mais de ton point de vie des CSP+++++ c'est facile à concevoir, même si inutile vu que part définition tu ne provisionne même pas pour vu que ton épargne de base est >>> ce qui serait nécessaire.

Mais en vrai, je ne vois pas en quoi c'est vraiment meilleur pour un gamin d'avoir du tout cuit et de vivre "ses rêves" quitte à fait 10 ans d'études supérieurs merdique que d'être un peu dans l'adversité...

Message cité 4 fois

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glandoll

MEI a écrit :

ca apporte quoi d'être uniquement dans l'adversité ?
un moins bon salaire, de moins bonnes études, bref c'est tout bénéf effectivement....ensuite ca donne des MEI ou Dante adultes

gimly the knight

MEI a écrit :

C'est trop facile de vouloir absolument être dans le paradigme "il FAUT financer les études de ses gamins" ... mais de ton point de vie des CSP+++++ c'est facile à concevoir, même si inutile vu que part définition tu ne provisionne même pas pour vu que ton épargne de base est >>> ce qui serait nécessaire.

Mais en vrai, je ne vois pas en quoi c'est vraiment meilleur pour un gamin d'avoir du tout cuit et de vivre "ses rêves" quitte à fait 10 ans d'études supérieurs merdique que d'être un peu dans l'adversité...

Je note que decrocher une top ecole ou prepa a Paris quand on est de Strasbourg veut dire péter plus haut que son cul

Et chez moi les règles sont claires. Etudes agréables, pas de financement. Je ne pense pas que mes gosses soient élevés dans du coton.

Mais sinon, ne pas financer les etudes de ses gosses sans raison quand tu en aurait eu les moyens, oui, c'est de la grosse merde, désolé de te le dire.

Message cité 1 fois

cotueur

gimly the knight a écrit :

On parle d'epargner 1,5 ou 2k€ par an pour ton gosse. Ca te semble a ce point insurmontable :??:

2k ça fait un voyage quand même.

Renoncer à un voyage par an pour ses gosses alors que si il est vraiment si brillant que ça il pourra chopper une bourse au MERITE (et non m'hérite, m'voyez) pour sa Ivy League. Au pire il devra se contenter de X, Mines, les ENS. Un HEC avec un petit prêt... Sinon, il y a aujourd'hui un tas de formation en alternance et même des prestigieuses.

Je comprend que tu veuilles aider tes gosses, mais il y a un juste milieu entre les laisser s'endetter jusqu'à la moelle et provisionner 50k€. Après si 50k c'est rien pour toi, plutôt que de les cramer dans de la merde c'est surement mieux pour les gosses.

Le soucis, c'est que des gens que je peux côtoyer, ceux qui ont dû se démerder à la dure sont souvent bien plus intéressant que les chouchoutés. Ca forge le caractère d'avoir eu ce qu'on a par son mérite.

Message cité 3 fois

Filob

gimly the knight a écrit :

On parle d'epargner 1,5 ou 2k€ par an pour ton gosse. Ca te semble a ce point insurmontable :??:

Je suis d'accord avec ta réflexion globale mais ta remarque est quand même pédante, oui pour beaucoup de gens c'est insurmontable.

Message cité 1 fois

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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

Grenouille Bleue

Batracien Azuré

Pour le coup, je trouve que j'ai eu un juste milieu par mes parents et c'est ce que j'aimerais transmettre à mes enfants si j'en ai un jour. Ils ont pris en charge mes études en tant que telles (logement, coût de l'école) et la bouffe au prix du restau U. Ca m'évitait de prendre un prêt qui te pourrit quand même bien la vie (surtout à l'époque avec les taux élevés).

Par contre, ça ne laissait pas de place aux loisirs donc si je voulais sortir en soirée, me payer internet (qui coûtait un putain de bras, 8 francs de l'heure en heure creuse avec la meilleure offre) ou prendre un verre avec des potes, fallait que je bosse. Ce que j'ai fait en télémarketing.

En gros, assurer les bases, mais laisser l'enfant gérer le superflu.

Message cité 2 fois
Message édité par Grenouille Bleue le 14-10-2019 à 12:49:12

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Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale

gimly the knight

cotueur a écrit :

2k ça fait un voyage quand même.

Renoncer à un voyage par an pour ses gosses alors que si il est vraiment si brillant que ça il pourra chopper une bourse au MERITE (et non m'hérite, m'voyez) pour sa Ivy League. Au pire il devra se contenter de X, Mines, les ENS. Un HEC avec un petit prêt... Sinon, il y a aujourd'hui un tas de formation en alternance et même des prestigieuses.

Je comprend que tu veuilles aider tes gosses, mais il y a un juste milieu entre les laisser s'endetter jusqu'à la moelle et provisionner 50k€. Après si 50k c'est rien pour toi, plutôt que de les cramer dans de la merde c'est surement mieux pour les gosses.

Le soucis, c'est que des gens que je peux côtoyer, ceux qui ont dû se démerder à la dure sont souvent bien plus intéressant que les chouchoutés. Ca forge le caractère d'avoir eu ce qu'on a par son mérite.

J'espère que tu auras la droiture de faire lire cette succulente prose à ton gosse quand il reviendra de macdo ou de ses 3 heures de deliveroo pour payer son 9m2 sous les toits avec chiotes sur le palier parce que tu as préféré faire un voyage de plus par an que de preparer son avenir

Message cité 1 fois

gimly the knight

Filob a écrit :

Je suis d'accord avec ta réflexion globale mais ta remarque est quand même pédante, oui pour beaucoup de gens c'est insurmontable.

Je le concoit parfaitement et ca n'est evidement pas de ca dont on parle ici mais d'un arbirage loisir personnel/études des gosses.

gimly the knight

Grenouille Bleue a écrit :

Par contre, ça ne laissait pas de place aux loisirs donc si je voulais sortir en soirée, me payer internet (qui coûtait un putain de bras, 8 francs de l'heure en heure creuse avec la meilleure offre) ou prendre un verre avec des potes, fallait que je bosse. Ce que j'ai fait en télémarketing.

En gros, assurer les bases, mais laisser l'enfant gérer le superflu.

On est d'accord.
Et c'est d'ailleurs un peu chiant parce qu'a chaque fois qu'il bosse pour se payer ses vacances, je paye 30% d'IR dessus. Heureusement qu'il ne le fait pas trop

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Message édité par gimly the knight le 14-10-2019 à 12:55:43

Domicron

Shriv a écrit :

Allez c'est Lundi l'APEC a sorti son étude. Je ressors un post de wainwain sur le topic salaires.

Baromètre 2019 de la rémunération des cadres

https://cadres.apec.fr/files/live/m [...] cadres.pdf

Distribution des salaires

https://reho.st/medium/self/80ea86d [...] 77d357.png

Distribution des salaires selon la tranche d'âge, fixe + variable :

https://reho.st/medium/self/0715e35 [...] 531522.png

A vos trolls

Je suis entre la moyenne et le 9eme décile pour ma tranche d'age, pas ouf

Mais je suis pas cadre

Message cité 1 fois

Grenouille Bleue

Batracien Azuré

Domicron a écrit :

Je suis entre la moyenne et le 9eme décile pour ma tranche d'age, pas ouf

Mais je suis pas cadre

J'étais bien au-dessus sur les 30-39, et en basculant à 40 ans dans la tranche 40-49 (beuh) je me retrouve pile à la limite du 9e décile [:paydaybear:5]

Message cité 2 fois

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Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale

cotueur

gimly the knight a écrit :

Tu as très bien compris qu'il y a un juste milieu entre lacher 50k€ et lacher son gosse

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Grenouille Bleue a écrit :

J'étais bien au-dessus sur les 30-39, et en basculant à 40 ans dans la tranche 40-49 (beuh) je me retrouve pile à la limite du 9e décile [:paydaybear:5]

J’ai pas lu l’étude mais c’est pas que pour les salariés là?

T’es de toute façon dans le top 10 pour ta branche il me semble

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-10-2019 à 13:06:45

oh_damned

cotueur a écrit :

J'ai parlé de provisionner pour leurs études supérieures, j'entends par là leur formation professionnelle
Je ne parle pas spécialement d'école pour futur cadres de cogip.
Et mon aide financière pourrait même se transformer en totalement autre chose si le projet tient la route.
Projet de business, projet artistique, projet humanitaire, ...

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Grenouille Bleue a écrit :

J'étais bien au-dessus sur les 30-39, et en basculant à 40 ans dans la tranche 40-49 (beuh) je me retrouve pile à la limite du 9e décile [:paydaybear:5]

Ce qui pour un ecrivain est plus qu'excellent, sachons raison garder :jap: Tu dois etre dans le centile des ecrivains, non?

A noter un beau troll de Gimly en mode "yakafokon" en ce lundi matin, qui essaie ensuite de se dedouaner apres 15 posts en y incluant une nuance [:alfa j:3]
A noter egalement que la mediane des cadres est a 50K€ brut, incluant le bonus, ce qui montre bien encore une fois la deconnexion de ce topic.

Message cité 3 fois
Message édité par gregouf le 14-10-2019 à 13:12:17

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

gimly the knight

cotueur a écrit :

Tu as très bien compris qu'il y a un juste milieu entre lacher 50k€ et lacher son gosse

C'est moins le montant que la demarche le truc. Perso j'etais parti sur 30k à l'epoque de l'ainé.
Dire je met rien de coté pour mon gosse parce que j'habite a Strasbourg et s'il veut aller ailleurs/faire des etudes payantes il se demerdera, je trouve ca sacrément mesquin.
Etrangement, ca vient du meme qui t'explique qu'un gosse ne coute pas cher quand il grandit, la logique reste donc respectée

Message édité par gimly the knight le 14-10-2019 à 13:12:11

gimly the knight

gregouf a écrit :

Ce qui pour un ecrivain est plus qu'excellent, sachons raison garder :jap: Tu dois etre dans le centile des ecrivains, non?

A noter un beau troll de Gimly en mode "yakafokon" en ce lundi matin, qui essaie ensuite de se dedouaner apres 15 posts en y incluant une nuance [:alfa j:3]
A noter egalement que la mediane des cadres est a 50K€ brut, incluant le bonus, ce qui montre bien encore une fois la deconnexion de ce topic.

En dessous de quel revenu n'est on matériellement plus en mesure d'epargner 100€/mois pour son gosse selon toi ?

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 14-10-2019 à 13:13:57

Grenouille Bleue

Batracien Azuré

gregouf a écrit :

Top cent peut-être, top dix clairement pas

N'oublions pas qu'il y a des Musso, Levy, Nothomb, Houellebecq, Werber, Thiliez... qui gagnent des millions.

Message cité 3 fois

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Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Carrément des millions d euros de revenu nothomb avec son romans slim annuel de 200 pages ?

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 14-10-2019 à 13:17:33

oh_damned

Grenouille Bleue a écrit :

Top cent peut-être, top dix clairement pas

N'oublions pas qu'il y a des Musso, Levy, Nothomb, Houellebecq, Werber, Thiliez... qui gagnent des millions.

En produisant 10 fois moins que toi
Il faut le savoir

Edit : 100 fois moins pour certains/certaines

Message cité 1 fois
Message édité par oh_damned le 14-10-2019 à 13:19:13

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