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La vie convenable c'est


 
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°57793955
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 09-10-2019 à 13:58:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Grenouille Bleue a écrit :


Non mais encore une fois tu aimerais vivre une vie de baby-boomer ? Sans RTT, avec 4 semaines de congés payés, internet n'existe pas, les jeux vidéo non plus, la télé c'est l'ORTF et tu te tapes Maritie et Gilbert Carpentier en rentrant ?
 
Alors ok, ils ont eu accès à de l'immo pas cher, m'enfin je n'échangerais pour rien au monde.


Les Babys boomers n'ont eus que très ponctuellement 4 semaines de cp, les 35 h ça date


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 09-10-2019 à 13:58:55  profilanswer
 

n°57793968
glandoll
Posté le 09-10-2019 à 13:59:31  profilanswer
 

axklaus a écrit :


 
Mais tu es de gauche ou pas ? Un couple a 4k net ... la gauche sera pour augmenter leur taxation et redistribuer aux gens comme moi avec un gros SMIC


 
tu y es presque si je me rappelle du détérage d'hier de kiwai...

n°57793983
_Lahoma_
Posté le 09-10-2019 à 14:00:37  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Non mais encore une fois tu aimerais vivre une vie de baby-boomer ? Sans RTT, avec 4 semaines de congés payés, internet n'existe pas, les jeux vidéo non plus, la télé c'est l'ORTF et tu te tapes Maritie et Gilbert Carpentier en rentrant ?
 
Alors ok, ils ont eu accès à de l'immo pas cher, m'enfin je n'échangerais pour rien au monde.


Bah, t'as du succès, de l'argent, une vie privée qui semble sympa, une barraque…
Pourquoi voudrais-tu échanger ?

n°57793987
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-10-2019 à 14:01:11  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

 

Non mais encore une fois tu aimerais vivre une vie de baby-boomer ? Sans RTT, avec 4 semaines de congés payés, internet n'existe pas, les jeux vidéo non plus, la télé c'est l'ORTF et tu te tapes Maritie et Gilbert Carpentier en rentrant ?

 

Alors ok, ils ont eu accès à de l'immo pas cher, m'enfin je n'échangerais pour rien au monde.

 


Tu parles pendant leurs 5 premières années de carrière ?

 


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°57793996
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-10-2019 à 14:01:34  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

donc tu étais bien payé quand tu étais en France ?

 

Bien sûr, et je l'ai toujours dit en fait.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°57794019
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 09-10-2019 à 14:03:12  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Bien sûr, et je l'ai toujours dit en fait.


Perso j'estime être très mal payé vu ce que j'apporte à l'entreprise.
 
Vivement le vrai statut de manager.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57794022
glandoll
Posté le 09-10-2019 à 14:03:18  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Bien sûr, et je l'ai toujours dit en fait.


 
(je pense que tu mens et a dit le contraire mais passons)
 
et dans ce cas, pourquoi en étant presque pas taxé et avec un bon salaire, tu n'arrivais pas à épargner ?

n°57794028
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 09-10-2019 à 14:03:47  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Elle est riche ta meuf ?


 
Même salaire que moi
 
Un chouïa plus d épargne et sa baraque
 
Mais rien de folichon  
 
 
Un couple pauvre quoi

n°57794043
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-10-2019 à 14:04:48  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

(je pense que tu mens et a dit le contraire mais passons)

 

et dans ce cas, pourquoi en étant presque pas taxé et avec un bon salaire, tu n'arrivais pas à épargner ?

 

Parce qu'en France le capital s hérite bien plus qu'il ne s épargne


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°57794049
r06
Posté le 09-10-2019 à 14:05:03  profilanswer
 

La dessus je suis Dante il a toujours dit être bien payé dans les dernières années de son jobs en cogip.
Et il epargnait pas parce qu'on ne vit qu'une fois et que la vie est chère. Et accessoirement en tant que propriétaire il capitalisait plus ou moins...:o
C'est pas non plus extraordinaire.

mood
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Posté le 09-10-2019 à 14:05:03  profilanswer
 

n°57794052
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 09-10-2019 à 14:05:21  profilanswer
 

Tiens je tombe sur la réforme des impôts de 2020
 
Preuve encore de ma pauvreté, je suis concerné  
 
500/550e de baisse sur l année

n°57794063
_Lahoma_
Posté le 09-10-2019 à 14:05:51  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Parce qu'en France le capital s hérite bien plus qu'il ne s épargne


Ce qui n'empêche pas d'épargner si on sait qu'on n'héritera pas.

n°57794072
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-10-2019 à 14:06:28  profilanswer
 

r06 a écrit :

La dessus je suis Dante il a toujours dit être bien payé dans les dernières années de son jobs en cogip.
Et il epargnait pas parce qu'on ne vit qu'une fois et que la vie est chère. Et accessoirement en tant que propriétaire il capitalisait plus ou moins...:o
C'est pas non plus extraordinaire.

 

Merci de ton honnêteté  :jap:

 

Pour être encore plus précis, j'ai toujours dit que j'étais très bien payé dans l absolu pour la France, mais discriminée dans mon ancienne cogip parce que n étant pas sorti du bon moule  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°57794116
Macnigore
Posté le 09-10-2019 à 14:09:18  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

Plutot d'accord avec tes points, et je pense justement que le 2, notamment "grace" a l'internet et au smartphone cree une frustation permanente de plus en plus importante chez les gens (reinforcant ainsi le 1). Ce besoin de reconnaissance, d'appartenance et de recherche de retour permanent, c'est tres humain mais exploite de manieres tres vicieuses par les nouveaux Rois du Monde (GAFA & co). Cette derive avait ete tres bien analysee par Brooker dans certains episodes de Black Mirror, et les extremes vers lesquels on pourrait tendre.

 

:jap:

 

Je pense qu'on est tous sensibles à ça, cette envie d'appartenir et/ou de reconnaissance. Le degré varie selon les individus mais je pense que c'est dangereux d'imaginer être imnunisé. Le fric/le matériel ont toujours été extrêmement importants mais j'ai l'impression qu'à certaines époques ça a pu aussi passer par le capital culturel ce qui est moins vrai aujourd'hui.

 

Quelqu'un d'extrêmement érudit/cultivé ou ayant une profession intellectuelle mais peu rémunératrice aura probablement une aura sociale plus réduite dans la France de 2019 qu'elle n'en avait dans la France de 1900 ou 1960. Est-ce parce qu'il y'a eu un désenchantement sur le fait que les belles idées (notamment des 68ards) n'ont rien changé par rapport au fric anglo-saxon qui a façonné le monde depuis 60 ans? Après est-ce saint de conférer une supériorité sociale aux intellos, la question est ouverte mais de manière certaine j'ai l'impression qu'aujourd'hui l'étalon quasi unique est le fric point barre (dans la culture mainstream j'entends).

 
etoile64 a écrit :

 

+1

 

+ le fait que les politiques depuis 20-30ans ont fait croire à tout le monde que la famille « normale », c’était 2 enfants, une maison avec jardin, 2 voitures, pas mal de consommation et un voyage par an.
Le problème c’est que c’est finalement pas une vie de classe moyenne ça, mais de classe sup.

 


 

Et le corollaire bien délétère: L'environnement et la planète passent après le mode de vie auquel j'ai DROIT :o

Message cité 3 fois
Message édité par Macnigore le 09-10-2019 à 14:15:20
n°57794128
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2019 à 14:10:23  answer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Non mais encore une fois tu aimerais vivre une vie de baby-boomer ? Sans RTT, avec 4 semaines de congés payés, internet n'existe pas, les jeux vidéo non plus, la télé c'est l'ORTF et tu te tapes Maritie et Gilbert Carpentier en rentrant ?
 
Alors ok, ils ont eu accès à de l'immo pas cher, m'enfin je n'échangerais pour rien au monde.


Tu arrives à vivre sans les technologies qu'on aura dans 20 ans?

n°57794134
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 09-10-2019 à 14:11:08  profilanswer
 


Tu parles des sex-dolls avec IA ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57794143
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 09-10-2019 à 14:11:28  profilanswer
 


Macnigore a écrit :


 
Et le corollaire bien délétère: L'environnement et la planète passent après le mode de vie auquel j'ai DROIT :o


Notamment celui de faire des enfants :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°57794146
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-10-2019 à 14:12:13  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

 

:jap:

 

Je pense qu'on est tous sensibles à ça, cette envie d'appartenir et/ou de reconnaissance. Le fric/le matériel ont toujours été extrêmement importants mais j'ai l'impression qu'à certaines époques ça a pu aussi passer par le capital culturel ce qui est moins vrai aujourd'hui.

 

Quelqu'un d'extrêmement érudit/cultivé ou ayant une profession intellectuelle mais peu rémunératrice aura probablement une aura sociale plus réduite dans la France de 2019 qu'elle n'en avait dans la France de 1900 ou 1960. Est-ce parce qu'il y'a eu un désenchantement sur le fait que les belles idées (notamment des 68ards) n'ont rien changé par rapport au fric anglo-saxon qui a façonné le monde depuis 60 ans? Après est-ce saint de conférer une supériorité sociale aux intellos, la question est ouverte mais de manière certaine j'ai l'impression qu'aujourd'hui l'étalon quasi unique est le fric point barre (dans la culture mainstream j'entends).

 


 
Macnigore a écrit :

 

Et le corollaire bien délétère: L'environnement et la planète passent après le mode de vie auquel j'ai DROIT :o

 

Mouai...

 

La dérive d'aujourd'hui est pire.

 

Y'a "rien à signaler" quand une entreprise qui entrepose des produits chimiques subit un gigantesque incendie, par contre le particulier au smic est culpabilisé et accusé de tuer les bébés phoques parce qu il roule en clio diesel.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°57794169
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-10-2019 à 14:13:45  profilanswer
 

 

Surtout que GB utilise l argument des BB

 

Il calle leur mode de vie sur celui de la génération silencieuse après guerre.

 

Les vrais btb, c'est les conditions de travail de btb pour la majorité de la population, des geekeries de l époque (genre un amiga), et un immo gratuit


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°57794203
axklaus
Posté le 09-10-2019 à 14:15:52  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Tiens je tombe sur la réforme des impôts de 2020
 
Preuve encore de ma pauvreté, je suis concerné  
 
500/550e de baisse sur l année


Je crois que tout le monde est concerné puisque ça modifie la première tranche x)

n°57794210
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 09-10-2019 à 14:16:11  profilanswer
 

Non.
 
Fin si, ça me fait gagner 100 balles, soit 1% de reducs


Message édité par Theomede le 09-10-2019 à 14:16:55

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57794215
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 09-10-2019 à 14:16:26  profilanswer
 


 
J'avoue que quand je vois l'évolution des recherches sur le vieillissement, je me dis qu'à une ou deux générations près je rate l'immortalité [:moouh]


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°57794218
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-10-2019 à 14:16:45  profilanswer
 

 

Pour faire des enfants uniques  :sweat:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°57794225
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 09-10-2019 à 14:17:13  profilanswer
 


Soit on espère qu’ils vivront à l’âge de pierre, soit c’est sans commune mesure avec tous les petits actes du quotidien à la portée d’un particulier :D


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°57794236
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2019 à 14:17:56  answer
 

Grenouille Bleue a écrit :

 

J'avoue que quand je vois l'évolution des recherches sur le vieillissement, je me dis qu'à une ou deux générations près je rate l'immortalité [:moouh]


Et moi la fusion nuke.  :o


Message édité par Profil supprimé le 09-10-2019 à 14:18:05
n°57794264
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2019 à 14:19:44  answer
 

dante2002 a écrit :


 
Surtout que GB utilise l argument des BB
 
Il calle leur mode de vie sur celui de la génération silencieuse après guerre.
 
Les vrais btb, c'est les conditions de travail de btb pour la majorité de la population, des geekeries de l époque (genre un amiga), et un immo gratuit


BB ou BTB?

n°57794283
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 09-10-2019 à 14:20:24  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
+1
 
+ le fait que les politiques depuis 20-30ans ont fait croire à tout le monde que la famille « normale », c’était 2 enfants, une maison avec jardin, 2 voitures, pas mal de consommation et un voyage par an.  
Le problème c’est que c’est finalement pas une vie de classe moyenne ça, mais de classe sup.  
 


 
Non mais en vrai dans les 80 c'était vrai... :spamafote:
 
Sauf que les salaires ne suivent plus en France...


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°57794291
Macnigore
Posté le 09-10-2019 à 14:20:42  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Mouai...

 

La dérive d'aujourd'hui est pire.

 

Y'a "rien à signaler" quand une entreprise qui entrepose des produits chimiques subit un gigantesque incendie, par contre le particulier au smic est culpabilisé et accusé de tuer les bébés phoques parce qu il roule en clio diesel.

 

1ère ligne de défense: Le relativisme --> Il y'a pire ailleurs donc je ne fais rien. Certains ne font pas d'efforts donc je ne fais rien.

 

2ème ligne de défense: Le scepticisme --> Le changement climatique ça n'existe pas / c'est un complot pour me faire culpabiliser de mener le mode de vie que je mène (se combine très bien avec le relativisme :o )

 

3ème ligne de défense: La politisation du sujet --> Culpabiliser les gens sur le changement climatique c'est un outil dictatorial pour oppresser les pauvres et la classe moyenne car c'est eux qui vont subir le plus les changements (taxe carbone, coûts des transports qui augmente etc.). En tant qu'homme de gauche je ne peux que m'ériger contre cette dérive totalitaire.

 

J'appelle ça le bingo de la fin du monde :o

Message cité 4 fois
Message édité par Macnigore le 09-10-2019 à 14:23:32
n°57794312
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 09-10-2019 à 14:21:44  profilanswer
 


Après, on va pas s'mentir, le problème il est pas chez les parisiens qui hésitent entre 0 et 1 enfant :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57794333
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2019 à 14:22:47  answer
 

Macnigore a écrit :


 
1ère ligne de défense: Le relativisme --> Il y'a pire ailleurs donc je ne fais rien. Certains ne font pas d'efforts donc je ne fais rien.
 
2ème ligne de défense: Le scepticisme --> Le changement climatique ça n'existe pas / c'est un complot pour me faire culpabiliser de mener le mode de vie que je mène.
 
3ème ligne de défense: La politisation du sujet --> Culpabiliser les gens sur le changement climatique c'est un outil dictatorial pour oppresser les pauvres et la classe moyenne car c'est eux qui vont subir le plus les changements (taxe carbone, coûts des transports qui augmente etc.)  
 
:o


Les 3 points sont parfaitement acceptables. En plus ils se complètent.

n°57794372
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 09-10-2019 à 14:24:50  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Tiens je tombe sur la réforme des impôts de 2020
 
Preuve encore de ma pauvreté, je suis concerné  
 
500/550e de baisse sur l année


Vu toutes les conneries que tu te paye cash de mois en mois, par définition, tu n'es pas pauvre... :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°57794383
_Lahoma_
Posté le 09-10-2019 à 14:25:14  profilanswer
 


Ya tellement d'autres « droits » bien ancrés…

n°57794396
Macnigore
Posté le 09-10-2019 à 14:25:46  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Après, on va pas s'mentir, le problème il est pas chez les parisiens qui hésitent entre 0 et 1 enfant :o


 
Même à Paris j'ai l'impression que la moyenne est faible mais plus parce qu'il y'a énormément de couples sans enfants (probablement plus que dans le reste de la France?) plutôt qu'en raison du nombre de couples ayant un seul enfant.
 
Une fois que les gens ont des enfants je trouve le modèle avec enfant unique relativement rare, même à Paris IM. Dans l'école des enfants il y'a assez peu d'enfants uniques (bon ok il y'a surement un biais csp++++, j'admets).

n°57794430
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 09-10-2019 à 14:27:37  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

 

1ère ligne de défense: Le relativisme --> Il y'a pire ailleurs donc je ne fais rien. Certains ne font pas d'efforts donc je ne fais rien.

 

2ème ligne de défense: Le scepticisme --> Le changement climatique ça n'existe pas / c'est un complot pour me faire culpabiliser de mener le mode de vie que je mène (se combine très bien avec le relativisme :o )

 

3ème ligne de défense: La politisation du sujet --> Culpabiliser les gens sur le changement climatique c'est un outil dictatorial pour oppresser les pauvres et la classe moyenne car c'est eux qui vont subir le plus les changements (taxe carbone, coûts des transports qui augmente etc.). En tant qu'homme de gauche je ne peux que m'ériger contre cette dérive totalitaire.

 

J'appelle ça le bingo de la fin du monde :o

 


Le troisième point (en gras) est quand même impossible à nier.

 

Plus globalement, le populisme se nourrit de ça.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°57794443
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 09-10-2019 à 14:28:36  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

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