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Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°57438099

Theomede

De gauche radicale

Reprise du message précédent :

dante2002 a écrit :

Je pense que ça serait plus efficient économiquement que d'injecter cet argent dans les marchés financiers pour que sadlig s'en serve pour faire de l investissement immo qui fait monter les prix oui.

Je ne retrouve plus le schéma de poilagratter, mais il manque ici :jap:

Injecter de l'argent dans les marchés financier ? Tu peux expliciter en quoi la BCE fait ça stp, je sens qu'on va bien rigoler, et que des gens vont encore être hautains

Message cité 2 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

mood

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n°57438100

LeAmAs

на зарееее

dante2002 a écrit :

Je pense que ça serait plus efficient économiquement que d'injecter cet argent dans les marchés financiers pour que sadlig s'en serve pour faire de l investissement immo qui fait monter les prix oui.

Je ne retrouve plus le schéma de poilagratter, mais il manque ici :jap:

Cf les videos d'H?eureka sur le sujet aussi. Le QE détourne en effet le pognon vers le marché secondaire (immo, actions..).

Message cité 1 fois

n°57438103

KaiserCz

bros before hoes

Phenom a écrit :

Ps énorme, de quoi voir venir en cas de coup durs.
Je les défends pas, je pense qu'ils ont pas abordé de la meilleure manière, et gestion non rassurance.

Edit : Ils dépense pas plus qu'ils ne gagnent non, quand même pas. Qui ferait ça !

tu n'as pas répondu pour les crédits

ils ont une mauvaise gestion financière et donc une capacité d'emprunt diminué, ça me semble tout à fait logique et juste personnellement

n°57438105

patx3

dante2002 a écrit :

Je viens de faire racheter mon prêt immo, merci pour moi :jap:

Tu n’es plus en negative équity ?

n°57438111

glandoll

Theomede a écrit :

Injecter de l'argent dans les marchés financier ? Tu peux expliciter en quoi la BCE fait ça stp, je sens qu'on va bien rigoler, et que des gens vont encore être hautains

bah les obligations d'état.... la BCE en achètent. QE ca te parle ?

tu as une culture financière impressionnante

Message cité 1 fois
Message édité par glandoll le 30-08-2019 à 10:04:31

n°57438112

Profil supprimé

KaiserCz a écrit :

j'en sais foutrement rien, mais quand la ressource va se raréfier ça pourrait bien ouais

d'autant que pas mal de régies des eaux sont privées

Non parce que les BB qui ont fait des investissements locatifs à Paris après avoir acheté leur RP à vil prix dans les années 70, on l'a senti passer.

Message cité 1 fois

n°57438116

Theomede

De gauche radicale

C'est marrant de voir, dans un monde où l'écologie prendre de plus en plus de place, des mecs comme Dante réclamant un chèque de la BCE pour pouvoir acheter encore plus de chinoiseries électroniques.

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

n°57438124

Profil supprimé

glandoll a écrit :

dommage que vos biens perdent de la valeur à chaque remboursement

Bah, c'est pas prévu de vendre avant longtemps. Et ça prend quand même de la valeur, rassure toi.

Message édité par Profil supprimé le 30-08-2019 à 10:06:19

n°57438126

KaiserCz

bros before hoes

à une autre époque, où les taux étaient pétés, où on sortait de la guerre, etc. etc.

il n'y a pas que Paris dans la vie en plus

et vu les taux actuels, y'a moyen de faire pareil que les BB (bon pas à Paris OK)

Message cité 2 fois
Message édité par KaiserCz le 30-08-2019 à 10:07:41

n°57438127

Theomede

De gauche radicale

glandoll a écrit :

bah les obligations d'état.... la BCE en achètent. QE ca te parle ?

tu as une culture financière impressionnante

Ok, donc ne parlons pas des "marchés financiers", parlons des obligations d'état. La dette, donc.

Message cité 3 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

mood

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n°57438131

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°57438137

patx3

dante2002 a écrit :

Je pense que ça serait plus efficient économiquement que d'injecter cet argent dans les marchés financiers pour que sadlig s'en serve pour faire de l investissement immo qui fait monter les prix oui.

Je ne retrouve plus le schéma de poilagratter, mais il manque ici :jap:

Un document économique sur l’utilité de l’épargne, c’est hautin, mais un graphique avec de la merde de poilagratter, c’est une référence. :ouch:

Vendredi va être long.

Message cité 1 fois

n°57438141

glandoll

Theomede a écrit :

Ok, donc ne parlons pas des "marchés financiers", parlons des obligations d'état. La dette, donc.

ah oui quand même :sweat:

https://fr.wikipedia.org/wiki/March%C3%A9_financier
"Les titres comprennent des actions et des obligations...."

Message cité 1 fois

n°57438154

Theomede

De gauche radicale

glandoll a écrit :

ah oui quand même :sweat:

https://fr.wikipedia.org/wiki/March%C3%A9_financier
"Les titres comprennent des actions et des obligations...."

J'ai pas dis que c'était faux, j'ai dis que c'était volontairement trompeur.

C'est à cause de ce discours qu'une grosse partie des prolos pensent que la BCE file du fric aux banques.

Alors qu'elle en prête aux états.

Message cité 1 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

n°57438158

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°57438164

Profil supprimé

KaiserCz a écrit :

à une autre époque, où les taux étaient pété, où on sortait de la guerre, etc. etc.

il n'y a pas que Paris dans la vie en plus

et vu les taux actuels, y'a moyen de faire pareil que les BB (bon pas à Paris OK)

Tu changes de sujet.

Message cité 1 fois

n°57438170

Pongo Abel

Simius rex mundi

Theomede a écrit :

Ok, donc ne parlons pas des "marchés financiers", parlons des obligations d'état. La dette, donc.

C'est logique non ? La seule épargne autorisée doit être celle qui permet la débauche d'argent-braguette sous différentes formes.

n°57438177

KaiserCz

bros before hoes

c'est toi qui ramène les BB et l'immo locatif parisien sur le tapis

Message cité 1 fois

n°57438184

MEI

|DarthPingoo(tm)|

glandoll a écrit :

càd?

Après il est vrai que les banques ne prêtent peut-être pas aux paniers percés.
Ca n'est pas pour autant qu'ils faillent mettre de l'apport malgré la présence d'épargne importante.

Ouai enfin si t'as de l'épargne tu va pas d'endetter à plus de 33%, ça n'a aucun sens de vivre avec la ceinture serrée avec du cash en banque ... :??: (là dessus je peux rejoindre dante2002).

Message cité 2 fois

---------------
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n°57438192

LeAmAs

на зарееее

Theomede a écrit :

Ok, donc ne parlons pas des "marchés financiers", parlons des obligations d'état. La dette, donc.

On parle tout de même de marchés financiers.

Citation :

L'assouplissement quantitatif est une forme de création monétaire, mais ciblée vers les marchés financiers. Dans le cadre du QE, la Banque Centrale se met à acheter des actifs financiers sur les marchés. Ces titres peuvent être notamment des bons du trésor ou des obligations d'entreprise, et dans certaines circonstances des titres adossés à des actifs tels que des titres hypothécaires.

La banque centrale achète ces titres à divers investisseurs, créant un surcroît de demande pour ces titres et entraînant donc leur renchérissement. S'agissant d'obligations, si leur prix monte, leur rendement va baisser ce qui va inciter les investisseurs à rechercher d'autres placements plus rémunérateurs. Une banque commerciale peut ainsi trouver plus avantageux de prêter à des entreprises ou à des particuliers que d'acheter des obligations d'Etat ou des bons du Trésor.

Le prêt aux particuliers aboutit à des emprunts sur le marché secondaire de l'immobilier en partie.

n°57438199

KaiserCz

bros before hoes

MEI a écrit :

Ouai enfin si t'as de l'épargne tu va pas d'endetter à plus de 33%, ça n'a aucun sens de vivre avec la ceinture serrée avec du cash en banque ... :??: (là dessus je peux rejoindre dante2002).

l'épargne rapportant plus que les crédit actuellement ça a au contraire tout à fait du sens en fait

n°57438207

glandoll

MEI a écrit :

Ouai enfin si t'as de l'épargne tu va pas d'endetter à plus de 33%, ça n'a aucun sens de vivre avec la ceinture serrée avec du cash en banque ... :??: (là dessus je peux rejoindre dante2002).

33% c'est pas grand chose
par exemple 5000-1600 = 3400, c'est pas assez ?

et tu sais l'épargne, c'est pas du cash quand on gère convenablement son argent

Message cité 1 fois

n°57438224

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

patx3 a écrit :

Un document économique sur l’utilité de l’épargne, c’est hautin, mais un graphique avec de la merde de poilagratter, c’est une référence. :ouch:

Vendredi va être long.

T'as qu'a retourner sur d'autres topics :jap:

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

n°57438237

Profil supprimé

KaiserCz a écrit :

c'est toi qui ramène les BB et l'immo locatif parisien sur le tapis

Je donne un exemple qui explique comment des particulers ont directement impacté sur le prix de l'immo. Tu n'as pas pu le justifier pour Nestlé et l'eau.
A croire que tout n'est pas comparable dans la vie.

Message cité 1 fois

n°57438254

patx3

LeAmAs a écrit :

Cf les videos d'H?eureka sur le sujet aussi. Le QE détourne en effet le pognon vers le marché secondaire (immo, actions..).

Il n’y a aucun détournement.

Particuliers et entreprises n’ont jamais été aussi endettés en France.

L’entreprise a donc pu investir à faible coût, le particulier a donc pu acheter de l’immobilier (1 million de transactions cette année, un record) et faire du crédit conso.

Donc tout le monde profite des taux bas.

C’est de l’idéologie que de dire que ça ne profite qu’à la finance.

A l’inverse, ceux qui en souffrent sont les banquiers et les assureurs, qui ont besoin d’une pente de taux et de taux positifs.

Message cité 1 fois

n°57438256

KaiserCz

bros before hoes

ah donc les BB sont la seule cause de l'augmentation des prix ?

pour Nestlé je n'ai pas dit que ça n'était pas le cas, j'ai dit que je n'en savais rien
et j'ai aussi dit que je ne voyais pas pourquoi des particuliers ne pourraient pas, comme les entreprises, se faire de l'argent sur des biens de première nécessité

Message cité 1 fois

n°57438273

radioactif

Mighty mighty man

LeAmAs a écrit :

D'ailleurs on désigne parfois l'helicopter money comme QE pour le public

The term has become even more popular in recent times in the wake of the US central bank's quantitative easing (QE) policy and is now being referred to as 'QE for the public'.
https://www.dnaindia.com/business/r [...] ey-2210215

LooKooM a écrit :

Ca designe plusieurs choses et il y a beaucoup d'amalgames oui -

Tu as bien raison si on parle des taux negatifs et de l'argent 'gratuit' dans le systeme bancaire. Mais quand tu frequentes les commentaires du Monde, Liberation, Rue89 ou l'Humanite, ce que je fais de temps en temps sur les articles economiques, l'Helicopter Money est souvent associe au Revenu Universel et de l'argent donne directement aux menages sans contrepartie. Par exemple, un cheque de 1500 EUR donne par personne majeure tous les mois.

Des tests ont ete conduits dans certaines regions du monde, notamment en Finlande, pour l'instant peu concluants : https://www.grazia.fr/news-et-socie [...] sel-886080

gimly the knight a écrit :

Non mais j'ai l'impression que Dante croit sérieusement qu'un beau jour, la BCE va créditer son compte de 20k€.

Intéressant : https://www.google.com/amp/s/www.fo [...] money/amp/

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

n°57438284

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

KaiserCz a écrit :

et vu les taux actuels, y'a moyen de faire pareil que les BB (bon pas à Paris OK)

comment certains cherchent des excuses aux BB ...

Message cité 1 fois

n°57438287

LeAmAs

на зарееее

patx3 a écrit :

Il n’y a aucun détournement.

Particuliers et entreprises n’ont jamais été aussi endettés en France.

L’entreprise a donc pu investir à faible coût, le particulier a donc pu acheter de l’immobilier (1 million de transactions cette année, un record) et faire du crédit conso.

Donc tout le monde profite des taux bas.

C’est de l’idéologie que de dire que ça ne profite qu’à la finance.

A l’inverse, ceux qui en souffrent sont les banquiers et les assureurs, qui ont besoin d’une pente de taux et de taux positifs.

Justement, ca fait rentrer du pognon dans le marché secondaire immobilier.
Les effets bénéfiques sur l'économie sont-ils ceux escomptés ?
Ce serait davantage bénéfique si impactant plus le marché immo primaire (secteur de la construction etc..).

Message cité 1 fois
Message édité par LeAmAs le 30-08-2019 à 10:18:01

---------------
Topic Haltéro

n°57438290

radioactif

Mighty mighty man

KaiserCz a écrit :

j'en sais foutrement rien, mais quand la ressource va se raréfier ça pourrait bien ouais

d'autant que pas mal de régies des eaux sont privées

Même si elles sont privées ça reste une délégation de service public

Message cité 1 fois

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n°57438295

r06

glandoll a écrit :

33% c'est pas grand chose
par exemple 5000-1600 = 3400, c'est pas assez ?

et tu sais l'épargne, c'est pas du cash quand on gère convenablement son argent

C'est moins que 4000, il me semble quand même que globalement les gens qui en ont la possibilité vont souvent choisir de moins s'endetter pour augmenter leur reste à vivre et ainsi mieux vivre.
Tout le monde n'aspire pas forcément à atteindre le graal ou à faire la chose la plus optimale d'un point de vue financier pour le plaisir de tout optimiser...

Message cité 2 fois

n°57438298

KaiserCz

bros before hoes

btbw03 a écrit :

comment certains cherchent des excuses aux BB ...

certains préfèrent surtout réfléchir à comment bien gérer leur argent plutôt que de pleurnicher en permanence sur le passé

Message cité 1 fois

n°57438308

KaiserCz

bros before hoes

radioactif a écrit :

Même si elles sont privées ça reste une délégation de service public

qui coute bien cher si j'en crois certaines collectivités qui ont racheté leur régie récemment

Message cité 1 fois

n°57438318

radioactif

Mighty mighty man

Theomede a écrit :

Injecter de l'argent dans les marchés financier ? Tu peux expliciter en quoi la BCE fait ça stp, je sens qu'on va bien rigoler, et que des gens vont encore être hautains

C’est pas aussi direct mais ça revient à ça les différents QE : reprendre des titres pourris à des conditions très avantageuses pour avoir de la liquidité.
Le truc étant qu’on ne fait pas boire un âne qui n’a pas soif, et on voit à quoi servent ces liquidités actuellement.

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n°57438322

Profil supprimé

KaiserCz a écrit :

ah donc les BB sont la seule cause de l'augmentation des prix ?

Pourquoi faudrait il que ça soit le cas?
J'avais une présentation sous la main d'un cabinet de conseil. Le facteur "démographie" dans les prix de l'immo en France était significatif, même si il n'était pas le seul.

Message cité 1 fois

n°57438324

KaiserCz

bros before hoes

r06 a écrit :

C'est moins que 4000, il me semble quand même que globalement les gens qui en ont la possibilité vont souvent choisir de moins s'endetter pour augmenter leur reste à vivre et ainsi mieux vivre.
Tout le monde n'aspire pas forcément à atteindre le graal ou à faire la chose la plus optimale d'un point de vue financier pour le plaisir de tout optimiser...:o

ou pour justement avoir un meilleur reste à vivre, en allongeant la durée du crédit par ex.

Message cité 1 fois

n°57438329

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 30-08-2019 à 10:20:48

n°57438342

radioactif

Mighty mighty man

Theomede a écrit :

J'ai pas dis que c'était faux, j'ai dis que c'était volontairement trompeur.

C'est à cause de ce discours qu'une grosse partie des prolos pensent que la BCE file du fric aux banques.

Alors qu'elle en prête aux états.

Non c’est pas ça non plus !

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

n°57438343

Profil supprimé

KaiserCz a écrit :

certains préfèrent surtout réfléchir à comment bien gérer leur argent plutôt que de pleurnicher en permanence sur le passé

J'espère que ce n'était pas pour moi ce genre réflexion.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-08-2019 à 10:20:36

n°57438345

KaiserCz

bros before hoes

ben je pense que les BB ont bien moins imapctét la hausse de l'immo que certains autres facteurs, comme la démographie par ex.

Message cité 1 fois

n°57438358

KaiserCz

bros before hoes

c'était une remarque générale sur les gens qui sortent les BB à tout va comme excuse pour ne rien faire de correct avec leur pognon/l'immo
ou comme excuse à tous leurs maux

Message édité par KaiserCz le 30-08-2019 à 10:22:18

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