Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Cavatines

LooKooM a écrit :

Bizarrement BEAUCOUP de pays developpes ont des taux de 'bonheur' bien superieurs a la France tout en travaillant plus d'heure.

Ta transitivite "plus d'heures de boulot" -> "vie de merde" est tres personnelle je pense.

Pour avoir bosse 6 ans en Suisse, a Zurich et Geneve, je n'ai jamais ressenti qu'avoir 4-5 semaines de vacances etait un frein au bonheur de mes collegues ou de moi meme.

En revanche, sentir que le pays tourne rond, sentir que tu fais partie d'une communaute de quartier/ville/canton/pays forte rassurait beaucoup de gens, se sentir bien prepares pour la retraite, sentir que le pays etait stable fiscalement, etc... etait clairement une source de quietude pour beaucoup. Il y a des tonnes d'autres criteres clairement mais je ne pense pas que les vacances soient le premier.

Par beaucoup de gens, tu veux dire les classes aisées et les gens comme toi.
Bien sûr que quand tu fais un boulot dur physiquement, éreintant, tu préfères avoir davantage de congés.

onina

LooKooM a écrit :

Bizarrement BEAUCOUP de pays developpes ont des taux de 'bonheur' bien superieurs a la France tout en travaillant plus d'heure.

Oui et dans les pays en guerre, y'a moins de suicides et de dépressions [:yiipaa:4]
Le cerveau humain est ainsi fait. Ça ne veut pas dire que c'est une bonne situation de vivre dans un pays en guerre.

Message édité par onina le 17-07-2019 à 10:06:48

mnml

LooKooM a écrit :

Bizarrement BEAUCOUP de pays developpes ont des taux de 'bonheur' bien superieurs a la France tout en travaillant plus d'heure.

Ta transitivite "plus d'heures de boulot" -> "vie de merde" est tres personnelle je pense.

Pour avoir bosse 6 ans en Suisse, a Zurich et Geneve, je n'ai jamais ressenti qu'avoir 4-5 semaines de vacances etait un frein au bonheur de mes collegues ou de moi meme.

Maintenant, je ne sais pas pour la suisse mais je pense que tu as un avis biaisé sur la question car tu as un job qui te passiones et tu peux te réaliser par le travail. C'est pas le cas de tout le monde, et c'est même une minorité de gens amha.

Ensuite, je vais citer un exemple encore plus extrême, mais j'ai de la famille aux USA et ils ont 3 semaines de vacances annuelles. Ben franchement, ils sont complètement rincés. Ils ont une tendance à l'apathie parce qu'ils bossent trop et qu'ils accumulent trop de fatigue à force de bosser comme des bœufs. Tu es jeune, je ne suis pas sûr que tu tiendras le même discours sur le saint travail à 45 ou 50 ans et plus.

Perso, je trouve que la qualité de vie en Suisse est sans doute bien meilleure qu'en France, par contre le manque de vacances est pour moi un turn-off qui m'a toujours rebuté (et c'est en très grande partie pour ça que je n'ai jamais tenté l'aventure là bas, parce qu'objectivement à côté de ça, c'est plus paisible qu'en France je pense, aussi parce que c'est un pays petit).

Message cité 2 fois
Message édité par mnml le 17-07-2019 à 11:44:57

glandoll

mnml a écrit :

Honnetement, le taux de bonheur je pense que c'est un peu du bullshit. C'est très subjectif ... T'as des pays ultra pauvres qui sont soit disant heureux, et d'autres (comme nous) qui sont des raleurs alors que c'est pas si mal.

Maintenant, je ne sais pas pour la suisse mais je pense que tu as un avis biaisé sur la question car tu as un job qui te passiones et tu peux te réaliser par le travail. C'est pas le cas de tout le monde, et c'est même une minorité de gens amha.

Ensuite, je vais citer un exemple encore plus extrême, mais j'ai de la famille aux USA et ils ont 3 semaines de vacances annuelles. Ben franchement, ils sont complètement rincés. Ils ont une tendance à l'apathie parce qu'ils bossent trop et qu'ils accumulent trop de fatigue à force de bosser comme des bœufs. Tu es jeune, je ne suis pas sûr que tu tiendra le même discours sur le saint travail à 45 ou 50 ans et plus.

Perso, je trouve que la qualité de vie en Suisse est sans doute bien meilleure qu'en France, par contre le manque de vacances est pour moi un turn-off qui m'a toujours rebuté (et c'est en très grande partie pour ça que je n'ai jamais tenté l'aventure là bas, parce qu'objectivement à côté de ça, c'est plus paisible qu'en France je pense, aussi parce que c'est un pays petit).

c'est mieux mais tu n'y vas pas car c'est moins bien en fait :whistle:

Message cité 1 fois

mnml

glandoll a écrit :

c'est mieux mais tu n'y vas pas car c'est moins bien en fait :whistle:

c'est mieux mais je n'y vais pas parce que pour moi les vacances sont un indicateur fort de la qualité de vie. Moins de vacances = moins de qualité de vie = + d'esclavage envers la société.

Brazeinstein

Headspace a écrit :

Passer dire bonjour à tout le monde tous les jours je trouve ça bizarre aussi. C'est too much.

Mais je bosse dans l'administration, on est assez éloigné de l'esprit winner start-up on s'éclate.

C'est plus on fait un boulot chiant, on le sait, pas la peine de jouer la comédie et l'émerveillement tous les matins [:redrofl1]

Je ne suis pas dans une start-up de winner non plus

Au quotidien entre ceux qui sont en vacances ou en déplacement on doit être 20 max. C'est vrai qu'elle passe dans chaque bureau et aime discuter un peu mais si t'as pas envie de discuter elle te laisse tranquille quand même. C'est une personne très empathique qui a besoin de ça pour se sentir bien au travail et donc performer, je trouve ça dommage que la hiérarchie n'en tienne pas compte alors qu'à côté on ne peut pas dire que c'est une tire-au-flanc. Au contraire, elle fait des horaires à rallonge malgré nos reproches

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

LooKooM a écrit :

Ben oui ?
Quel autre bloggeur complotiste ou inculte economiquement a essaye de te convaincre du contraire ?

Non c était une vraie question ouverte de ma part.

N'y vois pas malice :jap:

Message cité 1 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

glandoll

dante2002 a écrit :

Non c était une vraie question ouverte de ma part.

N'y vois pas malice :jap:

pourquoi la retraite par capitalisation aurait plus de problèmes (avec des taux bas) que la retraite par distribution ?

_Druss_

onina a écrit :

Moui je suis pas sûre que tu connaisses beaucoup de suisses. Y'en a quand même pas mal qui râlent sur leur système de santé, par exemple. Et ils ne peuvent pas se blairer d'un canton à l'autre.

La femeuse Röstigraben !

Message cité 1 fois

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radioactif

Mighty mighty man

Pongo Abel a écrit :

https://atlasocio.com/classements/s [...] -monde.php

Les Suisses sont nettement plus heureux que les Français. Tout n'est pas parfait chez les Helvètes mais c'est globalement mieux.
Le flux migratoire le confirme

Être heureux, ce n’est pas être un peu imbécile ?

Message cité 1 fois

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

LooKooM a écrit :

Bizarrement BEAUCOUP de pays developpes ont des taux de 'bonheur' bien superieurs a la France tout en travaillant plus d'heure.

Ta transitivite "plus d'heures de boulot" -> "vie de merde" est tres personnelle je pense.

Pour avoir bosse 6 ans en Suisse, a Zurich et Geneve, je n'ai jamais ressenti qu'avoir 4-5 semaines de vacances etait un frein au bonheur de mes collegues ou de moi meme.

En revanche, sentir que le pays tourne rond, sentir que tu fais partie d'une communaute de quartier/ville/canton/pays forte rassurait beaucoup de gens, se sentir bien prepares pour la retraite, sentir que le pays etait stable fiscalement, etc... etait clairement une source de quietude pour beaucoup. Il y a des tonnes d'autres criteres clairement mais je ne pense pas que les vacances soient le premier.

Mais ce discours d hyper aisé complètement déconnecté de la vie réelle ....

Brazeinstein

Ca doit être bien d'être un imbécile [:irmada]

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

radioactif

Mighty mighty man

_Druss_ a écrit :

La femeuse Röstigraben !

Faut quand même comprendre que c’est un pays dont un canton a sans souci exclu les femmes du droit de vote jusque récemment.
Ça en dit long.

Message cité 1 fois

MEI

|DarthPingoo(tm)|

kaboom85 a écrit :

allez, une petite touche de vraie vie :
https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 23085.html

et vous vous partez combien de temps en vacances chaque année ?

je dois etre à environ 6-7 semaines je pense

Je ne part pas souvent 1/2 semaines d'affilés.

Mais en général tout cumulé je doit quand même être à 2/3 semaines. Même si parfois c'est un WE de 4 jours par-ci ou 2-3 jours par là. Parce que bon quand tu part par ex. 3 jours à Center Parcs pour faire un p'tit break c'est quand même partir... surtout vu le tarif, je le compte dans le budget vacances perso.

Message cité 1 fois

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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

MEI a écrit :

Je ne part pas souvent 1/2 semaines d'affilés.

Mais en général tout cumulé je doit quand même être à 2/3 semaines. Même si parfois c'est un WE de 4 jours par-ci ou 2-3 jours par là. Parce que bon quand tu part par ex. 3 jours à Center Parcs pour faire un p'tit break c'est quand même partir... surtout vu le tarif, je le compte dans le budget vacances perso.

Je crois que la définition officielle des vacances c'est "3 nuits d affile hors du domicile qui ne relève pas d obligations professionnelles ou médicales"

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

MEI

|DarthPingoo(tm)|

dante2002 a écrit :

Chacun fait comme il veut, mais de ma perception, clairement.

Chez moi pas de piscine ni de trampoline, et, hasard ou pas, j'ai beaucoup moins eu l occasion d aller aux urgences que la moyenne des parents...

Ou alors t'as juste des gosses pas casse cou et/ou resistants c'est tout... :spamafote:

Plus sérieusement, je considère aussi que même à ton niveau de CSP, avoir une piscine, où tu vis, ça serait quand même péter un peu plus haut que son cul, parce que l'investissement et le coût de l'entretien est clairement trop élevé pour ce que ça apporte en pratique.

Après à Nice ça serait autre chose.

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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

Brazeinstein

Il y a vraiment des gens qui ont des piscines dans le nord ? Quel est l'intérêt ? :??:

Message cité 5 fois

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

Kayou

Brazeinstein a écrit :

Il y a vraiment des gens qui ont des piscines dans le nord ? Quel est l'intérêt ? :??:

Se baigner

Cavatines

Brazeinstein a écrit :

Il y a vraiment des gens qui ont des piscines dans le nord ? Quel est l'intérêt ? :??:

Si elle est couverte, ça passe.

Message cité 1 fois

Pongo Abel

Simius rex mundi

radioactif a écrit :

Faut quand même comprendre que c’est un pays dont un canton a sans souci exclu les femmes du droit de vote jusque récemment.
Ça en dit long.

1991 pour quelque chose comme 2000 personnes. 1971-1972 pour 99% de la population. C'est de l'histoire ancienne !
De toute manière, mieux vaut être libre et ne pas voter que de voter et vivre dans un enfer socialo-communiste.

radioactif a écrit :

Être heureux, ce n’est pas être un peu imbécile ?

Etre malheureux en revanche est une preuve d'intelligence

Message cité 1 fois
Message édité par Pongo Abel le 17-07-2019 à 11:56:38

Cavatines

Pongo Abel a écrit :

1991 pour quelque chose comme 2000 personnes. C'est de l'histoire ancienne !
De toute manière, mieux vaut être libre et ne pas voter que de voter et vivre dans un enfer socialo-communiste.

Le rêve.

Message cité 3 fois

Kayou

Cavatines a écrit :

Le rêve.

Alors que tu vis comme une bourgeoise

Message cité 2 fois

Pongo Abel

Simius rex mundi

Cavatines a écrit :

Le rêve.

Franchement, vu le nombre ridicule de gens qui travaillent en boite auto-gérée, je pense que même les bolchos affichés n'en veulent pas.
Le pouvoir, l'aura romantique et le mindfap oui, la réalité du système pas tellement.

Cavatines

Kayou a écrit :

Alors que tu vis comme une bourgeoise

C'est un peu fort comme mot à l'échelle du topic.

Message cité 3 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Cavatines a écrit :

Si elle est couverte, ça passe.

Clair.

Certains collègues ont ça (la piscine en sous sol).

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Cavatines a écrit :

C'est un peu fort comme mot à l'échelle du topic.

Vous etes pas trop mal avec ton rouquin, clairement pas dans le top 3, mais son parisianisme aigu l'a fait pas mal progresser dans le classement.
Bon apres, pour detroner un Macnigore, Lookoom ou meme Sadlig, ca va en effet etre difficile.

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 17-07-2019 à 12:08:07

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Mais ils sont vraiment ensemble theo et cavatines ?

Message cité 1 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

axklaus

dante2002 a écrit :

Je pense qu'on a tous nos phobies, nous c'est jamais de table basse

Message édité par axklaus le 17-07-2019 à 12:19:38

axklaus

Brazeinstein a écrit :

Il y a vraiment des gens qui ont des piscines dans le nord ? Quel est l'intérêt ? :??:

C'est pas mal dans un grand salon

didier1809

${citation_perso}

Brazeinstein a écrit :

Il y a vraiment des gens qui ont des piscines dans le nord ? Quel est l'intérêt ? :??:

Même en belgique ca existe

Message cité 2 fois

---------------
.

Pongo Abel

Simius rex mundi

didier1809 a écrit :

Même en belgique ca existe

Capitale culturelle de la Belgique [:mielpopzzzzz]
Si même les frontalo-belges en ont une, pourquoi pas Dante ?

Message cité 1 fois

Theomede

De gauche radicale

Cavatines a écrit :

Le rêve.

On vivrait tous dans un carré de béton à Marne la Vallée [:somberlain24:1]

Message cité 1 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

didier1809

${citation_perso}

Pongo Abel a écrit :

Capitale culturelle de la Belgique [:mielpopzzzzz]
Si même les frontalo-belges en ont une, pourquoi pas Dante ?

Culturelle je ne sais pas, mais il y a un fort % de gens riches sur ma capture

---------------
.

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

dante2002 a écrit :

Mais ils sont vraiment ensemble theo et cavatines ?

T es sérieux ?

Message cité 1 fois

Cavatines

gregouf a écrit :

L'argent vient pas de moi mais le parisianisme oui. C'est sûr qu'on pourrait se payer une baraque à Cergy mais j'ai pas envie de m'emmerder avec encore plus de meubles, plus de m2 à entretenir et plus de TEC.

Brazeinstein

didier1809 a écrit :

Même en belgique ca existe

https://reho.st/self/80198cb21b50cd [...] c55243.jpg

L'eau est chauffée ?

Message cité 2 fois

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

Theomede

De gauche radicale

btbw03 a écrit :

T es sérieux ?

Alors que tout l'monde sait que je sors avec Blaska [:vinceboulet:3]

Message cité 1 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

glandoll

Theomede a écrit :

Alors que tout l'monde sait que je sors avec Blaska [:vinceboulet:3]

Il est en train de monter sa boîte ?

Message cité 2 fois

Brazeinstein

glandoll a écrit :

Il est en train de monter sa boîte ?

Le CDI est fermé, plus d'accès à internet

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

Pongo Abel

Simius rex mundi

glandoll a écrit :

Il est en train de monter sa boîte ?

En tant qu'ultra-gauchiste, il me semble qu'il souhaite démonter celle de Théomède.

Message cité 1 fois

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