Toi t'es mon champion du jour je crois  

 
Ah mais toi aussi tu as un très gros travail qui t'attend.

 
Typiquement ceux qui sont vexés qu'on puisse remettre en cause leur mérite fantasmé  

J'ai arrêté de travailler le jour où j'ai été diplômé

Soutien à Gimly

 
combien de millions alors ?    
 

Environ 2 M€, soit 500.000 € chacun à terme.
Ma petite sœur voudrait la maison familiale à Lyon, comme elle n'a pas les moyens de racheter nos parts de l'indivision, je vais lui proposer de me vendre ses parts sociales.

 
C'est elle qui veut la maison, et il va lui falloir quelques centaines de milliers d'euros pour ça.  
Je lui achèterai juste l'équivalent en parts, il lui en restera beaucoup.
Il n'y a pas de travaux à prévoir, mon père a refait toutes les pièces.

 
C'est elle qui veut la maison, et il va lui falloir quelques centaines de milliers d'euros pour ça.  
Je lui achèterai juste l'équivalent en parts, il lui en restera beaucoup.
Il n'y a pas de travaux à prévoir, mon père a refait toutes les pièces.

vous allez déterminer comment le prix des parts ?

 
C'est une possibilité mais je n'y crois pas beaucoup.

A part dans quelques PME familiales, l'embauche du fils du copain, ça ne se voit jamais.
 

 
Fils du copain c'est un peu caricatural, mais + le poste est important et + le réseau relationnel compte.

 
Environ 2 M€, soit 500.000 € chacun à terme.  
Ma petite sœur voudrait la maison familiale à Lyon, comme elle n'a pas les moyens de racheter nos parts de l'indivision, je vais lui proposer de me vendre ses parts sociales.  
 

En contrepoint de la BD, de ce que je constate autour de moi dans certaines familles aisées, le risque peut aussi être d'avoir peu voire pas d'incitation à bosser/faire des études/se chercher une vocation au niveau des enfants:  
- Parent(s) absent(s)  
- Parents tellement investis dans leur carrière/gestion d'image que les enfants sont totalement sous-traités
- Philosophie familiale @ "Si tu dois réussir tu y arriveras par toi même, mon rôle est uniquement de te nourrir/loger" même si ce n'est pas toujours formulé comme ça
- Peu ou pas d'encouragement à la "réussite" sportive ou scolaire, pas de problème pour changer d'activité chaque année, etc.
- Parent(s) devant leur "réussite" à la force du poignet, qui méprisent l'école ou considèrent ça comme secondaire (à tort ou à raison)
 
J'ai grandi dans un environnement de ce genre, avec notamment très peu de conseils sur les études/le cursus, 0 accompagnement à l'école, mais en revanche de supers vacances, accès à plein d'activités, une grande aisance matérielle et des "valeurs" très fortes (travail/ indépendance de pensée). Du coup énormément de liberté aussi (aspect très positif) mais risque très fort pour la reproduction sociale des enfants
 

mais est-ce réellement ce que critique la BD ?
le réseau et le relationnel peuvent venir des expériences précédentes (et non du fait d'être bien né ou non).

 
mais est-ce réellement ce que critique la BD ?
le réseau et le relationnel peuvent venir des expériences précédentes (et non du fait d'être bien né ou non).

Sauf que le fait d'être "bien né" peut te permettre de vivre plus facilement ces dites expériences. Le réseau pro de parents cadres est plus "valorisable" que celui de parents ouvriers.

Cette Bd reflète également le principe de victimisation des classes moyennes.
Dante en est l’illustration parfaite.
 
En France contrairement à bon nombres de pays l’ascenseur social est plus simple grâce aux études abordables.
 
Le blocage social provient du tissu social et l’education au sein du milieu familial. L’eveil intellectuel est clairement plus délicat.
La méconnaissance des études avec les nouvelles technologies est à la portée de n’importe qui, donc c’est un non sujet selon moi.

 
Mais je vois meme pas comment on peut discuter le fond de vérité.
 
 
Je sais pas moi, à mon maigre niveau, mon gosse n'a pas trouvé d'entreprise pour son stage ouvrier comme plusieurs autres gars de sa classe.  
J'ai passé un coup de fil et 2 minutes apres il en avait un. Le fils d'ouvrier en meme position n'a pas de stage et c'est tout.
 
Et je recommencerai ca chaque fois que ca me semblera nécessaire ce qui crée une distorsion des chances indiscutable

 
La BD est caricaturale mais met le doigt sur certains biais cognitifs présents chez pas mal de gens qui ont "réussi" dans la vie.
Evidemment la réalité est + subtile.
Le milieu dans lequel on grandit donne un potentiel, encore faut-il l'exploiter.
Dans tout gland il y a le potentiel de devenir un grand chêne, par contre une graine de tomate ne fera jamais un arbre de 25 mètres.
 
Et le relationnel ça se travaille, mais c'est aussi beaucoup de rencontres imprévisibles et improbables.
Perso je viens d'une famille pleine de bac -12 et globalement pas franchement aisée, mais par un certain nombre de concours de circonstances j'ai fréquenté pas mal de gens des classes sociales supérieures qui ont clairement boosté ma life.
Même le forum HFR m'a aidé, par exemple mon 1er appart : HFR, mon 1er stage en informatique : HFR, ...
 
Quelle est la part d'effort personnel et la part qui ne dépend pas de soi ? C'est difficile à mesurer précisément, mais on peut avoir une idée.

L’ouvrier ne demande pas au patron ?

 
Il peut effectivement avec une chance de succès plus faible et a condition que l'activité s'y prette, mais le fonctionnaire ou le chomeur, c'est plus delicat
 
Bref, on s'est compris je pense.

Le chômeur peut toujours demander a son conseiller pole emploi

 
Mais je vois meme pas comment on peut discuter le fond de vérité.
 
 
Je sais pas moi, à mon maigre niveau, mon gosse n'a pas trouvé d'entreprise pour son stage ouvrier comme plusieurs autres gars de sa classe.  
J'ai passé un coup de fil et 2 minutes apres il en avait un. Le fils d'ouvrier en meme position n'a pas de stage et c'est tout.
 
Et je recommencerai ca chaque fois que ca me semblera nécessaire ce qui crée une distorsion des chances indiscutable

 
J'ai fait l'inverse : mon gosse avait trouvé seul un stage à Biocoop et chez Tesla (il a pris Biocoop car plus près). Ça tombe bien car je ne voulais pas le prendre moi.  
Mais j'ai pris le fils d'un pote qui ne trouvait pas de stage.

 
J'ai fait l'inverse : mon gosse avait trouvé seul un stage à Biocoop et chez Tesla (il a pris Biocoop car plus près). Ça tombe bien car je ne voulais pas le prendre moi.  
Mais j'ai pris le fils d'un pote qui ne trouvait pas de stage.

 
Etant donné la presque totale illiquidité de vos parts sociales, à sa place je me démerderais pour tout revendre et faire ma life indépendamment de ce montage financier indémerdable.
Presque aussi compliqué que le Brexit cette affaire

Cette Bd reflète également le principe de victimisation des classes moyennes.
Dante en est l’illustration parfaite.
 
En France contrairement à bon nombres de pays l’ascenseur social est plus simple grâce aux études abordables.
 
Le blocage social provient du tissu social et l’education au sein du milieu familial. L’eveil intellectuel est clairement plus délicat.
La méconnaissance des études avec les nouvelles technologies est à la portée de n’importe qui, donc c’est un non sujet selon moi.

Cette Bd reflète également le principe de victimisation des classes moyennes.
Dante en est l’illustration parfaite.
 
En France contrairement à bon nombres de pays l’ascenseur social est plus simple grâce aux études abordables.
 
Le blocage social provient du tissu social et l’education au sein du milieu familial. L’eveil intellectuel est clairement plus délicat.
La méconnaissance des études avec les nouvelles technologies est à la portée de n’importe qui, donc c’est un non sujet selon moi.

Oui.
On se demande pourquoi les pauvre sont pauvres si tous les moyens de devenir riches sont connus d’ailleurs !