+1 maintenant j'essaie de trouver de la convenabilité ailleurs.

 
D’où ma non compréhension de voir comme un avantage de faire toute sa carrière dans la même boîte.

 
Miroir magique  
 
 
Pauvre youmou au bout d une journée déjà fatigué dans ses posts
 
À radoter  
 
La tristance de l âge

 
 
Ben moi je trouve pas mal que le boulot qui me prenait 2 jour y'a 20 ans m'en prenne 2 heures aujourd'hui, et que le niveau de stress qui me fasse tressaillir ait été multiplié par 10 sur la même période.  
 
La nouveauté et le challenge, c'est bien, mais ça amène aussi le risque et surtout l'inconfort.

 
Se projeter dans l'avenir c'est sur, mais pas en raison du contexte (la guerre froide c'était chaud quand même), mais simplement parce que l'ignorance était grandement répandue et que les informations ne suintaient pas la peur H24.
 
Pour la carrière, je n'en suis pas si sur, surtout une pépère, ou en tout cas, ca reste toujours parfaitement possible aujourd'hui en grosse Cogip.
 
Reste le cas de la dégradation des diplômes. Effectivement, avec un BAC+5 tu peux tout a fait te retrouver a faire un travail de bac+2 des 80's avec un niveau de rémunération équivalent, mais je ne suis vraiment pas certain qu'il soit plus difficile aujourd’hui en moyenne de faire un bac+5 que de faire un Bac+2 il y a 40 ans. Et je ne parle pas d'une histoire de niveau qui aurait baissé, mais simplement d'une augmentation forte de l'offre de formation et de la facilité d'accès.

 
C'est bien les BB qui ont fait le taf, et pour le nucléaire aussi. D'ailleurs, tu sais quoi ? Ben on flippe pour le futur du nucléaire en France, parce que les BB partent a la retraite et que personne n'a été formé pour les remplacer.
 
Le concorde, c'est pas 1950, pas plus que Airbus.
 
Quand au maillage autoroutier, c'est bien les BB qui l'ont construit, ne t'en déplaise.

Je pense aux changements technologiques et à l'économie bien plus globalisée qu'à l'époque, pour faire court.
A l'époque dans les grands groupes industriels les plans stratégiques se faisaient sur 5/10 ans, aujourd'hui 3 ans c'est déjà de la science-fiction.
Les guerres: y en a autant aujourd'hui qu'à l'époque et aucune sur le territoire français.  
Tchernobyl: pas tellement pire que Fukushima et aucun des deux n'a vraiment affecté la France.
 
Ok les conditions de travail pour les travailleurs manuels sont sans doute meilleures aujourd'hui. Enfin je serai curieux de connaître l'évolution des maladies du dos.
A nouveau je dis pas que tout était paradisiaque non plus.
 

Donc tous ce qui est sorti depuis 27 ans après la naissance du premier millenial est à attribuer à notre génération ?

 
D’où ma non compréhension de voir comme un avantage de faire toute sa carrière dans la même boîte.

 
Je suis d'accord mais je vois pas le rapport avec ce que je disais.
 
Je parlais du fait de se "reconvertir" en gros. Faut quand même avoir un minimum d'intérêt pour ce dans quoi on souhaite se reconvertir, ne serait-ce que pour l'identifier, se former, se lancer. Et ce sans que ce soit forcément une "passion", ce que je trouve exagéré aussi.

Je pense aux changements technologiques et à l'économie bien plus globalisée qu'à l'époque, pour faire court.
A l'époque dans les grands groupes industriels les plans stratégiques se faisaient sur 5/10 ans, aujourd'hui 3 ans c'est déjà de la science-fiction.
Les guerres: y en a autant aujourd'hui qu'à l'époque et aucune sur le territoire français.  
Tchernobyl: pas tellement pire que Fukushima et aucun des deux n'a vraiment affecté la France.
 
Ok les conditions de travail pour les travailleurs manuels sont sans doute meilleures aujourd'hui. Enfin je serai curieux de connaître l'évolution des maladies du dos.
A nouveau je dis pas que tout était paradisiaque non plus.
 

 
C'est bien les BB qui ont fait le taf, et pour le nucléaire aussi. D'ailleurs, tu sais quoi ? Ben on flippe pour le futur du nucléaire en France, parce que les BB partent a la retraite et que personne n'a été formé pour les remplacer.
 
Le concorde, c'est pas 1950, pas plus que Airbus.
 
Quand au maillage autoroutier, c'est bien les BB qui l'ont construit, ne t'en déplaise.

 
Ce que je peux te dire de façon certaine, c'est que ce qui est mis en place dans les usine pour prévenir les TMS est vraiment sans commune mesure avec ce qu'il se faisait ne serait-ce que 20 ans en arrière.
Il y a énormément de maladie professionnelles dans l'industrie, mais d'une part, il y a aussi pas mal d'abus, et surtout, il y a une inertie énorme, on paie aujourd’hui les conditions de travail d'il y a 30 ou 40 ans.

 
Ce que je peux te dire de façon certaine, c'est que ce qui est mis en place dans les usine pour prévenir les TMS est vraiment sans commune mesure avec ce qu'il se faisait ne serait-ce que 20 ans en arrière.
Il y a énormément de maladie professionnelles dans l'industrie, mais d'une part, il y a aussi pas mal d'abus, et surtout, il y a une inertie énorme, on paie aujourd’hui les conditions de travail d'il y a 30 ou 40 ans.

Donc tous ce qui est sorti depuis 27 ans après la naissance du premier millenial est à attribuer à notre génération ?
 

Oui, c'est ce que je disais. Des boites a image abrutissantes, des appli alakon et des voitures a pile qui brûlent. Ca n'est pas au même niveau, permet moi de te le dire.

d'accord avec ton dernier point (sauf qu'en plus j'ai pas peur de dire que le niveau A baissé   ). Mais l'argument n'était pas de dire que c'est plus difficile de faire un bac +5 aujourd'hui. C'est juste par définition plus… long. Donc plus cher. Et aussi tu augmentes le risque d'avoir un accident de parcours pendant cette période (maladie, problème familial…). Et au final pour faire la même carrière ça va te coûter bien plus cher aujourd'hui.

 
Et si tu n'as d'intérêt pour rien de valorisable, tu fais quoi ?

 
Le fameux nuage qui s’est arrêté à la frontière ?    
 
Tu sembles voir les changements technologiques uniquement comme un problème et pas une source de progrès.
Tu parles des guerres comme si de rien n’était, mais tu n’as sûrement pas fait un service long pour l’armée ou ne te souviens pas que cela n’a pas toujours été une armée de métier. C’était pas que des pros qui ont été envoyé au front à l’époque.

Là par contre, c'est directement les BB, aux manettes des entreprises qu'il faut blâmer.  

 
Ben là faudrait entrer dans le détail et voir si les études ne coutent pas moins cher au global aujourd'hui qu'hier pour l'intéressé. Je pense, s que c'est en fait fort possible.

 
 
Oui, c'est ce que je disais. Des boites a image abrutissantes, des appli alakon et des voitures a pile qui brûlent. Ca n'est pas au même niveau, permet moi de te le dire.

Nan mais le TGV c'est bidon niveau techno par rapport à un smartphone hein. J'espère que t'en es conscient.

Nan mais le TGV c'est bidon niveau techno par rapport à un smartphone hein. J'espère que t'en es conscient.

ouais Tchernobyl y a eu quelques dommages collatéraux, j'avoue. Enfin c'est pas pire que toutes les merdes qu'on retrouve dans notre bouffe aujourd'hui, si tu veux aller sur ce terrain.
Pour l'armée: le service militaire, soit. Aller au front: plus personne n'est aller au front depuis la guerre d'Algérie. Moi je parlais des années 70 à la base.

Nan mais le TGV c'est bidon niveau techno par rapport à un smartphone hein. J'espère que t'en es conscient.

en comptant les années de salaire perdues? j'ai du mal à te suivre.

en comptant les années de salaire perdues? j'ai du mal à te suivre.

Je pense que comme souvent tu parles un peu trop vite.  
 
Ton train deja il flotte pas dans l'air. Niveau genie civil pour les infras rails, c'est enorme. Ensuite, au niveau electrique, t'as pas mal de trucs a faire pour gerer le courant necessaire sur des troncons qui s'etendent sur la longueur du pays. Enfin, ton reseau est en grande partie automatise avec des capteurs/senseurs/automates un peu partout, sur des reseaux dedies. Ton train c'est pas juste une boite a roue en fer
 
Edit: Le guichetier de banque qui se prend pour un inge, on aura tout vu  

Sauf que tu peut monter tant que tu veux sur ton smartphone, il ne t'amènera pas a Lyon en 3 heures.  
En revanche, il te sera effectivement bien plus utile si tant est que tu sois un alpha pour chopper maylindda sur Tinder.
 
Chacun jugera de l'apport a la société de chacune de ces deux inventions

ça a clairement été inventé avant les 27 ans des millénaires  

 
Ha? Pourquoi tu oublies:
 
Les progrès sur les transports spatiaux
Les avancées médicales sans commune mesures
 
Perso quand je vois des aveugles voir et des sourds entendre j'suis assez impressionné par cette génération que tu considères merdique.
 
Mais c'est pareil avec l'ancienne. Tu ne prends que les hauts fait pour dire qu'avant c'était quand même mieux en les comparants que à des trucs anecdotique d'aujourd'hui.

 
Ha? Pourquoi tu oublies:
 
Les progrès sur les transports spatiaux
Les avancées médicales sans commune mesures
 
Perso quand je vois des aveugles voir et des sourds entendre j'suis assez impressionné par cette génération que tu considères merdique.
 
Mais c'est pareil avec l'ancienne. Tu ne prends que les hauts fait pour dire qu'avant c'était quand même mieux en les comparants que à des trucs anecdotique d'aujourd'hui.

L'apport au monde du smartphone est infiniment plus grand que de gagner 1h sur un trajet que tu fais 2 fois par an.

 
Je ne parlais pas forcément de mon cas, en tout cas pas pour l'instant, mais je comprends très bien ce que Blaska peut ressentir. Après je suis pas trop d'accord avec le "vous trouverez bien autre chose". Bien sûr qu'on peut faire des tas de trucs mais on est sur Convenable où l'accomplissement ultime est de toucher un bon salaire en travaillant 4 jours par semaine en faisant 9h-17h grand maximum, sans pression. Donc trouver autre chose ok, mais à quelles conditions ? Blaska a des avantages dans sa situation, et s'y retrouve sans doute malgré tout car j'ai pas l'impression qu'il soit ultra malheureux, et a (légitimement sans doute) peur de les perdre.

Personnellement je conseillerais plutôt de faire un taf pour lequel on est compétent/bon/très bon et si possible rémunérateur pour se dégager du temps de vie car:
 
Moins de stress et pouvoir consacrer plus de temps à ces loisirs (quelqu'ils soient   )

Ah.
 
Ben j'attend de savoir en quoi alors ?

 
Non mais heureusement, tout le monde ne fait pas de la merde, même chez les Y, mais ca reste de l’amélioration de choses existantes pour la médecine, ou alors des trucs qui servent à rien ou ne concerne qu'une infime partie de la population.

L'information, disponible partout, de façon complète, tout le temps.

 
J'arrive après la bataille.. c'est ça le soucis principal de la FP : on a des postes confortables et pas de possibilité de rupture conventionnelle pour essayer de se reconvertir (avec l'assurance que le chômage tombera pour qu'on puisse manger).
Ça nous met dans des dispositions négatives pour tenter un nouveau projet.
 
On passe des concours super chiants (le premier que j'ai passé 2.5% de réussite au concours, le dernier 7% ), si on démissionne, faut tout se retaper ? Pffft  
Jamais je prendrais le risque de démissionner sans certitude que derrière je puisse assurer ma survie.
Et quitter son confort c'est dur aussi.  
 

Ca sert a quoi ?

 
Ca sert a quoi ?