j'imagine que oui
 
ça reste du préengagé qui part tout seul et donc du fric que les gens ne "voient" pas passer donc ils ont l'impression d'en avoir moins.
 
c'est très con mais les gens sont cons que veux tu    
 

Bah sortir de l'école sans savoir faire est un échec selon moi.

 
Si tu veux voir tous les matchs tu dois t'abonner à 40 bouquets    
 
Avant t'avais plein de matchs en clair, Téléfoot le dimanche avec tous les buts, et juste Canal + à prendre si tu voulais tout voir    
 

 
oui mais pas en primaire ou collège.
ou alors tu as une vision trop matérialiste de l'école
 

Non bien sûr on est d'accord.

 
Annees 70/80 sont plus proches de la guerre que d'aujourd'hui... Il faudrait songer à arrêter de vous y raccrocher.
 
De 1993 à 2008, à coûtait 4-6% d'emprunter à 15 ans max avec 20/25% d'apport. Oubliez les emprunts sur 20 ou 30 ans et les emprunts à 110%. Ca change tout.
 
Le français moyen n'a jamais eu autant de pouvoir d'achat immo ces 30 dernières années qu'entre 2012 et 2016 avec taux ultra bas et apport 0 sur longues périodes. Logique que les prix suivent dans les zones dynamiques.

 
Oui c'est ce que je fais    
 
Mais c'est quand même pas aussi confortable, surtout depuis qu'ils font la chasse aux streams sur reddit  

 
La réalité du terrain c'est qu'en 2005 les gens pitataient comme des monstres tous les médias. Peu de jeunes depensaient 250eur par an en media musique+films.

 
j'imagine que oui
 
ça reste du préengagé qui part tout seul et donc du fric que les gens ne "voient" pas passer donc ils ont l'impression d'en avoir moins.
 
c'est très con mais les gens sont cons que veux tu    
 

Ca fait un peu analyse de riche qui n'a pas de vrai problème d'argent ton post là.

C'est la capacité d'emprunt qui augmente, pas le pouvoir d'achat, parce que le pouvoir d'achat, ça serait lié à la qualité du bien et non à son prix.
Et pour avoir une analyse réaliste, il faudrai aussi et surtout prendre en compte les revenus des personnes, i.e. soit par rapport au reste de la population (i.e. par exemple avec le salaire médian), soit à fonction professionnelle équivalente.

La déformation du vocabulaire souligne légèrement la déconnexion entre l'aspect technique financier et l'aspect humain.

se loger => en euros constants, ta maison à Flétrange est sans doute moins cher qu'avant  
se chauffer => pareil c'est moins cher  
se déplacer => le graph de l'essence montre que c'était plus cher dans les années 80. et le prix des voitures je ne serai pas étonné non plus
 
à part le logement en centre-ville des grandes villes, je pense que pas mal de choses coûtent limite moins chers qu'avant.
 
après quelle est la base correcte du prix ? quelle année faut prendre Dante ?

Moui mais je suis pas sûre que les gens dépensaient moins en moyenne par mois en dvd/cd/bouquin/what else par rapport aux abonnements qu'ils peuvent avoir maintenant.
 
J'ai plus l'impression au final que simplement la société a largement élargi son offre de loisirs, et l'a démocratisée : par exemple, quand j'étais gamine, l'avion c'était un truc de très riches, maintenant on peut aller à l'autre bout de l'Europe pour 60 balles.  
Sauf que du coup, ça donne l'envie aux gens d'avoir accès à ces loisirs - ce qui est normal -, et même en étant pas ric-rac à la fin de chaque mois (je parle des gens qui bouclent leur budget, en gros), y'en a beaucoup qui vont devoir renoncer à beaucoup de ces offres. D'où un sentiment de frustration. C'est pas que le niveau de vie a franchement baissé au global, c'est que l'offre vendue pour "avoir une vie agréable" a beaucoup augmenté.

Mais même au Lycée général on est OK..
L'école pour moi c'est au sens large pas uniquement d'un point de vue d'un prof en GS, primaire, collège, lycée, FAC...

il était peut-être précoce et a commencé à bosser à 20 ans  

 
faut des chiffres    
 
c'est vraiment impossible now ? après oui les grandes villes ca a fortement augmenté car c'est "attirant" et la règle en immo c'est l'emplacement, l'emplacement et encore l'emplacement.
 
 

 
je dis pas qu'ils depensaient moins avant
 
je dis qu'avant leur budget loisir c'etait dans l'arbitrable pas engagé et que du coup ça pouvait varier enormement
maintenant y a les abos et autres qui sont là, et le reste est arbitrable
bah ça fait moins d'arbitrable en pourcentage donc les gens ont l'impression de moins pouvoir arbitrer

Si on part du principe que un salaire de débutant c'est 35K ou 40K sur Lyon ça fait les 45 mètres carrés à 60K.
Même un appart avec tout à refaire dans ce quartier tu le trouveras pas à moins de 140K à la louche.

Donc oui rapporté au salaire ça fait un beau changement.

J'ai plus l'impression au final que simplement la société a largement élargi son offre de loisirs, et l'a démocratisée : par exemple, quand j'étais gamine, l'avion c'était un truc de très riches, maintenant on peut aller à l'autre bout de l'Europe pour 60 balles.  
Sauf que du coup, ça donne l'envie aux gens d'avoir accès à ces loisirs - ce qui est normal -, et même en étant pas ric-rac à la fin de chaque mois (je parle des gens qui bouclent leur budget, en gros), y'en a beaucoup qui vont devoir renoncer à beaucoup de ces offres. D'où un sentiment de frustration. C'est pas que le niveau de vie a franchement baissé au global, c'est que l'offre vendue pour "avoir une vie agréable" a beaucoup augmenté.

 
Je suis d'accord    
Et aussi le fait qu'avant chacun vivait plus ou moins en vase clos et n'avait pas beaucoup d'exemples d'une autre vie possible, ce qui faisait que les gens se contentaient sans doute plus facilement de ce qu'ils avaient.
 
Maintenant tu allumes la télé ou tu traînes sur HFR, et l'opulence est mise en valeur de façon décomplexée et montrée en exemple. Ca génère de la frustration.

Si on part du principe que un salaire de débutant c'est 35K ou 40K sur Lyon ça fait les 45 mètres carrés à 60K.
Même un appart avec tout à refaire dans ce quartier tu le trouveras pas à moins de 140K à la louche.

Donc oui rapporté au salaire ça fait un beau changement.

 
 
Si on part du principe que un salaire de débutant c'est 35K ou 40K sur Lyon ça fait les 45 mètres carrés à 60K.
Même un appart avec tout à refaire   dans ce quartier tu le trouveras pas à  moins de 140K à la louche.  
 
Donc oui rapporté au salaire ça fait un beau changement.

Pas que. Les gens sont capables de se faire ça tout seuls avec les réseaux sociaux aussi

A l'époque les gens voulaient la chaîne hi-fi, le magnétoscope, le caméscope, la voiture était aussi un signe extérieur de richesse...

De toute façon ça fait partie d'une interrogation que j'ai depuis un moment : mettons qu'on coupe tous les médias, tous. On ne sait plus si on est en croissance ou pas, si y'a du chômage ou pas, si on est plus riche que le voisin ou pas, etc.
Est-ce qu'au final, le moral de la population ne remonterait pas en flèche et tout le monde serait bien plus heureux ?

 
Oui, ce que je veux dire que c'est que le marketing et la publicité ont atteint les particuliers, qui se mettent eux-mêmes en scène.  
 
De toute façon ça fait partie d'une interrogation que j'ai depuis un moment : mettons qu'on coupe tous les médias, tous. On ne sait plus si on est en croissance ou pas, si y'a du chômage ou pas, si on est plus riche que le voisin ou pas, etc.
Est-ce qu'au final, le moral de la population ne remonterait pas en flèche et tout le monde serait bien plus heureux ?

 
Oui, ce que je veux dire que c'est que le marketing et la publicité ont atteint les particuliers, qui se mettent eux-mêmes en scène.  
 
De toute façon ça fait partie d'une interrogation que j'ai depuis un moment : mettons qu'on coupe tous les médias, tous. On ne sait plus si on est en croissance ou pas, si y'a du chômage ou pas, si on est plus riche que le voisin ou pas, etc.
Est-ce qu'au final, le moral de la population ne remonterait pas en flèche et tout le monde serait bien plus heureux ?

Et pourtant le prix des voitures a beaucoup augmenté (avec de meilleurs prestations/équipements il est vrai).
 
J'ai un repère avec la voiture de mon père achetée en 1978 42 000F (6403€) correspondant à 24 722€ fin 2018 (d'après inflation.free.fr). Il s'agissait d'une CX 2000 Super soit la plus petite version/motorisation du modèle en haut de la gamme de Citroën - l'équivalent d'une feu Citroën C6 qui demandait dans les 50 000€ en 2013.

Moui mais je suis pas sûre que les gens dépensaient moins en moyenne par mois en dvd/cd/bouquin/what else par rapport aux abonnements qu'ils peuvent avoir maintenant.

J'ai plus l'impression au final que simplement la société a largement élargi son offre de loisirs, et l'a démocratisée : par exemple, quand j'étais gamine, l'avion c'était un truc de très riches, maintenant on peut aller à l'autre bout de l'Europe pour 60 balles.
Sauf que du coup, ça donne l'envie aux gens d'avoir accès à ces loisirs - ce qui est normal -, et même en étant pas ric-rac à la fin de chaque mois (je parle des gens qui bouclent leur budget, en gros), y'en a beaucoup qui vont devoir renoncer à beaucoup de ces offres. D'où un sentiment de frustration. C'est pas que le niveau de vie a franchement baissé au global, c'est que l'offre vendue pour "avoir une vie agréable" a beaucoup augmenté.

 
Oui, ce que je veux dire que c'est que le marketing et la publicité ont atteint les particuliers, qui se mettent eux-mêmes en scène.  
 
De toute façon ça fait partie d'une interrogation que j'ai depuis un moment : mettons qu'on coupe tous les médias, tous. On ne sait plus si on est en croissance ou pas, si y'a du chômage ou pas, si on est plus riche que le voisin ou pas, etc.
Est-ce qu'au final, le moral de la population ne remonterait pas en flèche et tout le monde serait bien plus heureux ?

 
Hmm ça c'est si t'es réceptif à la pub. Personnellement j'y fais peu attention, bien sûr qu'inconsciemment je dois emmagasiner un tas de choses mais je n'ai pas l'impression que ça m'enlève de la sérénité. Par contre c'est souvent très moche oui, et là c'est gênant.  
 
Je ne sais pas si ton message parlait du côté esthétique de la chose ou du côté "tentation"