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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°56224685
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 05-04-2019 à 09:40:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 

Faut voir comment tu considères le truc : si tout le monde est logé a la même enseigne, ça se fait, faut juste être plus organisé. Si tu es seul dans ton coin, effectivement c'est plus difficile mais c'est pas infaisable non plus.

 

Part contre, plus de HFR, et la je sais pas si j'y arriverai  :o

 

Et les 2 aperos par jour :o

Message cité 3 fois
Message édité par SeldonH le 05-04-2019 à 09:41:36
mood
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Posté le 05-04-2019 à 09:40:21  profilanswer
 

n°56224694
pilef
Posté le 05-04-2019 à 09:40:43  profilanswer
 

Je ne sais pas comment je dois prendre le deuxième redface :D

n°56224698
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2019 à 09:40:53  answer
 


Oui. C'est plus cohérent.

n°56224703
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2019 à 09:41:14  answer
 

SeldonH a écrit :


Faut voir comment tu considères le truc : si tout le monde est logé a la même enseigne, ça se fait, faut juste être plus organisé. Si tu es seul dans ton coin, effectivement c'est plus difficile mais c'est pas infaisable non plus.
 
Part contre, plus de HFR, et la je sais pas si j'y arriverai  :o


Ah ben moi j'ai compris que t'es le seul couillon a vivre comme y a 25 ans et que tous les autres continuent de vivre comme aujourd'hui.  
Alors ok je veux bien t'aura plus de fric. Mais à quel prix. :o

n°56224705
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2019 à 09:41:39  answer
 

pilef a écrit :

Je ne sais pas comment je dois prendre le deuxième redface :D


Compliment du coup, vu que je t'ai vu en vrai. :D

n°56224706
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2019 à 09:41:41  answer
 

SeldonH a écrit :


Faut voir comment tu considères le truc : si tout le monde est logé a la même enseigne, ça se fait, faut juste être plus organisé. Si tu es seul dans ton coin, effectivement c'est plus difficile mais c'est pas infaisable non plus.
 
Part contre, plus de HFR, et la je sais pas si j'y arriverai  :o


Je me souviens encore comment on se donnait rdv avant les téléphones portables. :o

n°56224708
glandoll
Posté le 05-04-2019 à 09:41:48  profilanswer
 

Kayou a écrit :


C'est pas ce que semblent dire les chiffres.
 
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] e_SMIC.png


 
tu attendais vraiment que drump sortent des vrais chiffres ?  :ouch:  
un vendredi ? :heink:

n°56224715
Kayou
Posté le 05-04-2019 à 09:42:13  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
se loger => en euros constants, ta maison à Flétrange est sans doute moins cher qu'avant  
se chauffer => pareil c'est moins cher  
se déplacer => le graph de l'essence montre que c'était plus cher dans les années 80. et le prix des voitures je ne serai pas étonné non plus
 
à part le logement en centre-ville des grandes villes, je pense que pas mal de choses coûtent limite moins chers qu'avant.
 
après quelle est la base correcte du prix ? quelle année faut prendre Dante ?


Comme souvent un biais entre le ressenti et la réalité.
Hormis pour le logement, pas mal d'autres postes sont restés stables malgré le ressenti...

n°56224718
Brazeinste​in
Posté le 05-04-2019 à 09:42:21  profilanswer
 

Disons qu'avant les standards n'étaient pas si élevés. Aujourd'hui n'importe qui veut son smartphone, sa télé écran plat, sa voiture pas trop pourrie et pourquoi pas partir au moins en vacances à la plage. Avant j'ai l'impression que les gens étaient plus réalistes / raisonnables par rapport à ce qu'ils pouvaient s'offrir en fonction de leur niveau de revenus.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°56224719
glandoll
Posté le 05-04-2019 à 09:42:25  profilanswer
 


 
il était peut-être précoce et a commencé à bosser à 20 ans  :o

mood
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Posté le 05-04-2019 à 09:42:25  profilanswer
 

n°56224721
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 05-04-2019 à 09:42:40  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
se loger => en euros constants, ta maison à Flétrange est sans doute moins cher qu'avant  
se chauffer => pareil c'est moins cher  
se déplacer => le graph de l'essence montre que c'était plus cher dans les années 80. et le prix des voitures je ne serai pas étonné non plus
 
à part le logement en centre-ville des grandes villes, je pense que pas mal de choses coûtent limite moins chers qu'avant.
 
après quelle est la base correcte du prix ? quelle année faut prendre Dante ?


Avec le carburant qui a prix +15% juste en 2018 j'y crois moyen, mais soit... :o
 
Et après, quand je vois la maison de famille de mes parents qui entre 1986 et 2018 est passé de 600KF (travaux compris) @ 300K€ (voir plus)... je ne suis pas sur qu'en euros constant ça ai vraiment baissé... Puisque ça devrais donner 161K€... mais bon soit... :o


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°56224723
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2019 à 09:42:56  answer
 

Brazeinstein a écrit :

Disons qu'avant les standards n'étaient pas si élevés. Aujourd'hui n'importe qui veut son smartphone, sa télé écran plat, sa voiture pas trop pourrie et pourquoi pas partir au moins en vacances à la plage. Avant j'ai l'impression que les gens étaient plus réalistes / raisonnables par rapport à ce qu'ils pouvaient s'offrir en fonction de leur niveau de revenus.


Euh non c'était pareil.

n°56224729
glandoll
Posté le 05-04-2019 à 09:43:16  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :

Disons qu'avant les standards n'étaient pas si élevés. Aujourd'hui n'importe qui veut son smartphone, sa télé écran plat, sa voiture pas trop pourrie et pourquoi pas partir au moins en vacances à la plage. Avant j'ai l'impression que les gens étaient plus réalistes / raisonnables par rapport à ce qu'ils pouvaient s'offrir en fonction de leur niveau de revenus.


 
comment tu évalues cela alors que tu avais 5 ans ?
vraie question

n°56224731
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2019 à 09:43:26  answer
 

SeldonH a écrit :


Et les 2 aperos par jour :o


Je sais pas si en 94, les mecs fumaient encore dans les bureaux.
 
J'ai du rater un épisode, mais c'est quoi l’intérêt?

n°56224735
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 05-04-2019 à 09:43:30  profilanswer
 

  


Clairement, moi aussi.

 

Avant 2000, n'importe quel pingouin avec mon job au lux était à plus de 100k.

 

Aussi, je n'aurais sans doute même pas eu besoin d aller au lux.

 

Un job peinard à Metz à 25 000 balles/mois , et j'aurai eu une putains de belle vie.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°56224747
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2019 à 09:44:22  answer
 

Brazeinstein a écrit :

Disons qu'avant les standards n'étaient pas si élevés. Aujourd'hui n'importe qui veut son smartphone, sa télé écran plat, sa voiture pas trop pourrie et pourquoi pas partir au moins en vacances à la plage. Avant j'ai l'impression que les gens étaient plus réalistes / raisonnables par rapport à ce qu'ils pouvaient s'offrir en fonction de leur niveau de revenus.


Alors que moi, j'aimerais juste acheter mon appart. :o
Complètement irréaliste.


Message édité par Profil supprimé le 05-04-2019 à 09:44:58
n°56224757
Kayou
Posté le 05-04-2019 à 09:44:46  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :

Disons qu'avant les standards n'étaient pas si élevés. Aujourd'hui n'importe qui veut son smartphone, sa télé écran plat, sa voiture pas trop pourrie et pourquoi pas partir au moins en vacances à la plage. Avant j'ai l'impression que les gens étaient plus réalistes / raisonnables par rapport à ce qu'ils pouvaient s'offrir en fonction de leur niveau de revenus.


A l'époque les gens voulaient la chaîne hi-fi, le magnétoscope, le caméscope, la voiture était aussi un signe extérieur de richesse...

n°56224759
sadlig
Posté le 05-04-2019 à 09:44:48  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Non. Comme dit, c'est les frais de logement, de chauffage et de transport.


 
C'est faux pour le carburant.
Début 2000, premier boulot, l'essence (super SP) venait tout juste d'atteindre les 8 FF/L, ce qui correspond à 2 €/L d'aujourd'hui avec l'inflation.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°56224765
glandoll
Posté le 05-04-2019 à 09:45:29  profilanswer
 

MEI a écrit :


Avec le carburant qui a prix +15% juste en 2018 j'y crois moyen, mais soit... :o
 
Et après, quand je vois la maison de famille de mes parents qui entre 1986 et 2018 est passé de 600KF (travaux compris) @ 300K€ (voir plus)... je ne suis pas sur qu'en euros constant ça ai vraiment baissé... Puisque ça devrais donner 161K€... mais bon soit... :o


 
elle est ou la maison ?  
 
et il faut pas voir uniquement le prix brut mais l'effort à faire de remboursement du prêt.
avec la baisse des taux, c'est possible que l'effort de maintenant soit équivalent à 2 fois l'effort d'il y a 15 ou 20 ans. C'est difficile à évaluer (car l'inflation aidait à réduire en partie cet effort).

n°56224768
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2019 à 09:45:32  answer
 

Kayou a écrit :


A l'époque les gens voulaient la chaîne hi-fi, le magnétoscope, le caméscope, la voiture était aussi un signe extérieur de richesse...


Le minitel.  :o

n°56224777
sadlig
Posté le 05-04-2019 à 09:46:16  profilanswer
 


 
Bien sûr


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°56224779
Brazeinste​in
Posté le 05-04-2019 à 09:46:21  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
comment tu évalues cela alors que tu avais 5 ans ?
vraie question


 
Des conversations avec ma famille et autres personnes rencontrées. Ma mère elle se baladait avec des pulls multicolores tricotés et rapiécés par ma grand-mère et n'allait jamais en vacances. Aujourd'hui dans ma famille gilets jaunes / RSistes ils ont  des smartphones, des télés, des voitures, etc...


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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°56224780
kaboom85
Posté le 05-04-2019 à 09:46:28  profilanswer
 


 
justement le preengagé c'est pas de l'incompressible
 
ta bouffe est incompressible arrivé à un certain point mais pas préengagé du tout. Si demain t'es ricrac tu boufferas des pates, tu peux adapter a posteriori.
ton spotify c'est un abo, ça se paye automatiquement, c'est du préengagé, et pourtant c'est clairement compressible à 0 :o
 


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°56224781
glandoll
Posté le 05-04-2019 à 09:46:32  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Clairement, moi aussi.
 
Avant 2000, n'importe quel pingouin avec mon job au lux était à plus de 100k.
 
Aussi, je n'aurais sans doute même pas eu besoin d aller au lux.
 
Un job peinard à Metz à 25 000 balles/mois , et j'aurai eu une putains de belle vie.


 
un job à Metz à 4k par mois ???  
globalement tu peux avoir ce type de boulot aujourd'hui, c'est juste que tes standards et attentes sont plus hautes.

n°56224787
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2019 à 09:46:56  answer
 


 
Prouver que la vie était pas mieux avant et qu'on a toujours autant de POGNON, juste qu'on le dépense mal je suppose. :o

n°56224790
Kayou
Posté le 05-04-2019 à 09:47:03  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
elle est ou la maison ?  
 
et il faut pas voir uniquement le prix brut mais l'effort à faire de remboursement du prêt.
avec la baisse des taux, c'est possible que l'effort de maintenant soit équivalent à 2 fois l'effort d'il y a 15 ou 20 ans. C'est difficile à évaluer (car l'inflation aidait à réduire en partie cet effort).


Sauf qu'à l'époque, je ne suis pas sûr qu'on accordait un crédit @100%, il fallait un apport conséquent

n°56224792
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 05-04-2019 à 09:47:05  profilanswer
 


Le decret date de 2006, ça devait encore bien cloper dans les bureaux en 94


Message édité par SeldonH le 05-04-2019 à 09:47:45
n°56224797
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 05-04-2019 à 09:47:13  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :

Disons qu'avant les standards n'étaient pas si élevés. Aujourd'hui n'importe qui veut son smartphone, sa télé écran plat, sa voiture pas trop pourrie et pourquoi pas partir au moins en vacances à la plage. Avant j'ai l'impression que les gens étaient plus réalistes / raisonnables par rapport à ce qu'ils pouvaient s'offrir en fonction de leur niveau de revenus.


Non mais aujourd'hui t'as une TV 4K HDR de 55" @ 600€ hein... ~1/2 SMIC... tu regardes les prix des TV de l'époque, disons une 21" 4/3 CRT en 1994, c'était bien 2KF et le SMIC était a quoi ? 5KF ???... Bref je pense que le cout du high-tech influ très peu sur les dépenses.
 
Hors smartphone/abo mobile quoi. Mais bon même ça, même un tel @ 1K€ + forfait, ça quoi être quoi lissé sur 24 mois ? 60-75€/mois... c'est "cher" mais même le plus haut de gamme, ça reste un coût modéré qui va influé peu sur le budget dispo (et ceux ric rac on pas un abo @ 25€/mois ni un smart phone @ 1K€ et donc on un budget plutôt vers les 30-35€...).


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°56224803
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2019 à 09:47:49  answer
 

kaboom85 a écrit :


 
justement le preengagé c'est pas de l'incompressible
 
ta bouffe est incompressible arrivé à un certain point mais pas préengagé du tout. Si demain t'es ricrac tu boufferas des pates, tu peux adapter a posteriori.
ton spotify c'est un abo, ça se paye automatiquement, c'est du préengagé, et pourtant c'est clairement compressible à 0 :o
 


Ne m'embrouille pas avec des termes techniques ! Je suis presque sur que tu m'as insulté en plus et j'ai pas compris l'insulte.  [:aulas akbar:3]

n°56224805
glandoll
Posté le 05-04-2019 à 09:48:04  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Sauf qu'à l'époque, je ne suis pas sûr qu'on accordait un crédit @100%, il fallait un apport conséquent


 
donc potentiellement plus compliqué d'acheter ?

n°56224833
glandoll
Posté le 05-04-2019 à 09:49:47  profilanswer
 

MEI a écrit :


Non mais aujourd'hui t'as une TV 4K HDR de 55" @ 600€ hein... ~1/2 SMIC... tu regardes les prix des TV de l'époque, disons une 21" 4/3 CRT en 1994, c'était bien 2KF et le SMIC était a quoi ? 5KF ???... Bref je pense que le cout du high-tech influ très peu sur les dépenses.
 
Hors smartphone/abo mobile quoi. Mais bon même ça, même un tel @ 1K€ + forfait, ça quoi être quoi lissé sur 24 mois ? 60-75€/mois... c'est "cher" mais même le plus haut de gamme, ça reste un coût modéré qui va influé peu sur le budget dispo (et ceux ric rac on pas un abo @ 25€/mois ni un smart phone @ 1K€ et donc on un budget plutôt vers les 30-35€...).


 
oui mais ordi et TV c'était plus cher qu'avant.
 
attend en 32 ans (1986-2018), il n'y a eu "que" 76% d'inflation ? ca me parait faible (pour ton exemple 91k€ -> 161k€)

n°56224845
gimly the ​knight
Posté le 05-04-2019 à 09:50:19  profilanswer
 


 
Ils peuvent s'adapter en moyenne, mais pas individu par individu. Ca n'est pas une question de volonté, mais une impossibilité pratique. C'est curieux que ce soit nécessaire de le dire quand même  [:klemton]
 
Et je maintiens que les élèves doivent s'adapter. Pas peuvent, doivent.

Message cité 3 fois
Message édité par gimly the knight le 05-04-2019 à 09:52:09
n°56224848
kaboom85
Posté le 05-04-2019 à 09:50:27  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :

Disons qu'avant les standards n'étaient pas si élevés. Aujourd'hui n'importe qui veut son smartphone, sa télé écran plat, sa voiture pas trop pourrie et pourquoi pas partir au moins en vacances à la plage. Avant j'ai l'impression que les gens étaient plus réalistes / raisonnables par rapport à ce qu'ils pouvaient s'offrir en fonction de leur niveau de revenus.


 
c'est l'impression qu'à ma mere aussi :o
 
elle m'a dit l'autre jour qu'avant quand les gens n'avaient pas de frics, bah ils mangeait du pas cher et n'avaient pas de "trucs de riches"
alors qu'aujourd'hui elle fait la distribution de la banque alimentaire à des gens qui viennent avec des fringues de marques et des téléphones hors de prix  [:spamafote]


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n°56224851
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 05-04-2019 à 09:50:44  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
elle est ou la maison ?  
 
et il faut pas voir uniquement le prix brut mais l'effort à faire de remboursement du prêt.
avec la baisse des taux, c'est possible que l'effort de maintenant soit équivalent à 2 fois l'effort d'il y a 15 ou 20 ans. C'est difficile à évaluer (car l'inflation aidait à réduire en partie cet effort).


Banlieu nord de l'IDF, la bordure haute du 95.
 
Après a l'époque le crédit était plié sur 15 ans, et le taux << l'inflation. Aujourd'hui un bien pareil on va prendre sur 25 ans et le taux est ~ inflation. Donc le vrai coût à avoir...
 
Parce que si ton salaire augmente de 3-4%/an c'est pas pareil que s'il augmente de 1%.
 
 


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°56224858
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2019 à 09:51:33  answer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ils peuvent s'adapter en moyenne, mais pas individu par individu. Ca n'est pas une question de volonté, mais une impossibilité pratique. C'est curieux que ce soit nécessaire de le dire quand même  [:klemton]


Ben tout le monde a son avis sur l'école et a l'impression de connaitre parfaitement vu le temps passé là dedans. Sauf qu'en tant qu'elève ou en tant que parent on ne voit qu'une toute petite partie du système.  
Comme si on se permettait de juger le boulot d'un mécano parce qu'on a eu le droit de passer la tête dans l'atelier quoi.

n°56224867
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 05-04-2019 à 09:51:51  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
oui mais ordi et TV c'était plus cher qu'avant.
 
attend en 32 ans (1986-2018), il n'y a eu "que" 76% d'inflation ? ca me parait faible (pour ton exemple 91k€ -> 161k€)


c'est ce que me dit france-inflation.com :spamafote:
 
Après depuis 5-6 ans l'inflation est proche de zero voir négatif certain moins hein...


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n°56224873
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2019 à 09:52:22  answer
 

kaboom85 a écrit :


 
c'est l'impression qu'à ma mere aussi :o
 
elle m'a dit l'autre jour qu'avant quand les gens n'avaient pas de frics, bah ils mangeait du pas cher et n'avaient pas de "trucs de riches"
alors qu'aujourd'hui elle fait la distribution de la banque alimentaire à des gens qui viennent avec des fringues de marques et des téléphones hors de prix  [:spamafote]


Franchement c'était pareil avant, mon oncle a bossé dans le social de ce style toute sa vie et pour lui rien n'a changé à part les trucs que les mecs achètent.

n°56224896
kaboom85
Posté le 05-04-2019 à 09:53:16  profilanswer
 
n°56224924
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2019 à 09:55:10  answer
 


Non en vrai j'ai bien compris. Evidemment que si je me retrouve dans la merde je vais en chier pour arrêter de fumer et être un sale con pendant un moment et je vais bouffer des pates aldi. Mais pour l'instant ça va. :o

n°56224937
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2019 à 09:55:45  answer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ils peuvent s'adapter en moyenne, mais pas individu par individu. Ca n'est pas une question de volonté, mais une impossibilité pratique. C'est curieux que ce soit nécessaire de le dire quand même  [:klemton]
 
Et je maintiens que les élèves doivent s'adapter. Pas peuvent, doivent.


C'est curieux de devoir le dire parce c'est évident pour tout le monde. C'est, en effet, une belle platitude.
La seconde platitude est dire que les élèves doivent s'adapter. Bien sur que c'est "marche ou crève" l'EN. C'est justement ce que déplore.  

n°56224938
Kayou
Posté le 05-04-2019 à 09:55:46  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ils peuvent s'adapter en moyenne, mais pas individu par individu. Ca n'est pas une question de volonté, mais une impossibilité pratique. C'est curieux que ce soit nécessaire de le dire quand même  [:klemton]


Non mais même individu par individu quand on dit s'adapter c'est pas non plus faire quelque chose de complètement différent.
Quand un enfant est dégoûté de sa maîtresse car il s'ennuie, n'est jamais interrogé et qu'elle lui dit clairement "arrête de venir me voir quand tu as fini pour me demander autre chose", faut pas s'étonner que l'enfant va être un peu dissipé et va chercher à bavarder.
Il se fait chier c'est tout.
 
Après tu as toujours des élèves qui sont un peu plus véloces que d'autres dans la classe, tu peux adapté un peu. Au final ça sera bénéfique car les élèves seront contents, feront moins les cons et ça se fera pas ça à gérer en plus pour le prof.
Donc c'est tout bénef pour tout le monde

mood
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