Reprise du message précédent :
lookoom la boite, pour nous remercier des bons résultats 2018, nous a envoyé un t shirt en guise de récompense foutage de gueule .... et les salariés, en bon moutons ont tous été content a se prendre en photo / demandant à s'échanger les tailles qui allaient pas .... donc oui pourquoi faire des efforts ...

je sais bien que je sers à rien dans la boite

Tu joues aux jeux vidéo au bureau. Ce serai honteux de te donner plus qu'un t-shirt.

c'est sur que c'est mieux de rien faire en regardant dans le vide

Tu prends le problème a l'envers. Il y a ceux qui disent "je n'en ferai pas plus avant d'être augmenté, de toute façon ça sert a rien" et ceux qui font plus et ensuite sont augmentés/ primés.
Évidemment qu'il y a des primes et des augmentations dans ta boîte. Tu ne vois que les t-shirts, t'es pas du bon côté.
Et en plus tu aspires a y rester les 30 prochaines années.
No pain no gain, si tu ne te secoues pas vraiment, tu peux commencer une collection de t-shirts...

Après, attention, je ne nie pas que tu soies dans un environnement qui te pousse a somnoler. Mais soit tu en es complice et cela te convient, auquel cas n'attend rien de plus qu'un t-shirt, soit cela ne te convient pas et tu te bouges. Il faut choisir !

Aller vers un autre poste, pas pour le moment, après des années a 100 à l'heure en boutique / stress / pression, ça fait du bien d être au vert

J'ai un collègue débordé de Taff, je lui ai proposé de reprendre un de ses projets en cours, il préfère faire des 8h / 19h, et ben tant pis pour lui ! moi je suis à coté et je rouille pendant que lui est à 100 à l'heure

Je sais pas comment font les gens qui n'auront jamais de variable sur la perf dans leur vie, toujours avoir le même salaire ... qu'est ce que c'est pas motivant au fond.

Ok, on a tous des moments de glandouille assumée. Ne laisse pas trop durer, tu risques de perdre confiance en toi, et laisser passer des opportunités dont on ne sait pas si elles se représenteront a toi.

j'attends la transformation de mon entité en centre de service histoire de voir ce que ça donne (avant l'été et donc je change de statut en même temps)

si c'est naze, je change

on est en train de faire un catalogue de service de façon ITIL, bordel, qu'est ce que c'est pas mon truc ce genre de réflexion "non fonctionnelle / terrain"

 
D'après l'insee le dernier décile est à 96K€ de revenu disponible soit 10.5K€ brut/mois. Le second décile est à 55K€ de revenu disponible, soit 6K€ brut.
 
Donc les ménages avec 10K€ brut ou plus mensuels sont un poil plus de 10% de la population.
 
Dire que 10% de la population c'est très faible, c'est quand même assez osé.

55k en brut le 2eme decile ?!!

brut ?
moi je lis plutôt du net côté INSEE
 
tu serais pas en train de raconter n'importe quoi là des fois ?

Et on parle de revenu disponible donc avec des enfants tu rajoutes des unités pour la division du revenu global.

foudres style quoi, la déconnexion dans le plus grand des calmes

Il y a longtemps que j'ai renoncé a le lire, c'est systématiquement un gloubiboulga de n'importe nawak

 
Ca n'existe pas, voire ne peut exister. Si tu permet la propriété privée mais donne le même salaire à tout le monde, tu aura ceux qui vont finir par accumuler des biens divers et variés et qui malgrès un revenu universel identique auront 10-100X le niveau de vie de base. C'est d'ailleur le cas, les gens très riche le sont car ils ont une entreprise ou fait des investissement qui ont beaucoup rapporté, ou si tu veux gagner au loto. Ils sont pas nombreux, mais existent.
 
De l'autre tu aura ceux qui sont assez nuls et n'auront rien venu le temps de la retraite.
 
Tu supprime la propriété privé et t'aura quand même les membre du parti qui auront les privilèges associés. Quand aux gens beau et intelligent ils vont en largement en profiter. Même dans une société chacun selon ses besoin ils arriveront à convaincre les autre de leur donner plus.
 
Rajoute la maladie et les accidents de la vie et t'obtient une société super égalitaire.
 
On a beau être parmi ceux qui redistribuent le plus et être loin même à la base d'être les pire, on fait parti des plus raleurs et n'importe quelle mesure rationnelle de diminution des égalités de revenus ne changera rien à cet état d'esprit.

CQFD. Le néant.

 
Je te donne le lien Insee a lire, je te mache le boulot et tu reviens pour me demontrer que tu sais pas lire un tableau a 2 dimensions    
 
La limite superieure de D8 a D9 est de 63210, donc un D9 qui commence la, avec un revenu global de 5268 euros par mois. C'est ecrit dans le premier paragraphe   Essaie encore: https://www.insee.fr/fr/statistique [...] ri-RDM.pdf

 
Autant je suis d'accord que l'employé est globalement remplacable et qu'il n'apporte pas forcément une valeur incroyable.
 
Autant je comprend pas pourquoi spécialement les dirigeant apporteraient spécialement cette valeur ? Est ce que les dirigeants de cette entreprise font mieux que les millions d'autres dirigeant au monde ? Est ce que leur réussite leur est attribuable ? Que ce passerait-il si on supprimer le poste de PDG d'Orange et que les gens juste en dessous se partagaient le boulot et la paye ? Tu crois vraiment que la boite ferait faillite dans les 3 mois, 6 mois ou même 10 ans à cause de ça ?
 
L'entreprise est un organisme qui va tendre à continuer dans la direction précédante et aussi adopter automatiquement les tendances du moments car c'est dans l'air du temps. C'est personne en particulier qui fait ça. C'est chaque participant qui le fait un peu sans qu'on puisse attribuer ça forcément à une personne précise.
 
Les dirigeants sont bien payé effectivement car on va quand même pas prendre les plus mauvais qui prendraient des décisions trop contre productives, mais au delà de ça, c'est aussi surtout par ce qu'ils le peuvent et fixent leur propre salaire. C'est un peu la façon dont les pirates se partagent un butin: Le capitaine prend la moitié, et laisse la moitié au reste de l'équipage. Le second prend la moitié de ce qui reste donc 1/4 et donne l'autre moitiés à ses subordonnées... A la fin, le mousse est content qu'on accepte juste de lui donner une assiette quand vient l'heure du repas et d'avoir un hamac pour dormir quand il n'est pas en quart.
 
Pour avoir beaucoup, faut que le gateau soit gros et être bien placé dans la hiérarchie essentiellement. Etre visionnaire et talentueux ça peut compter si tu fait suffisament mieux que le marché pendant suffisament longtemps et sur suffisament de boites pour que ce soit pas attribuable au hazard mais clairement les dirigeants des entreprises pas si florissantes que ça sont quand même souvent bien payés.

 
Man ta les sources sur l'insee de revenu par ménage dispo. Soit tu te la péte en disant que les autres on forcément tord en te remettant surtout pas en cause; Soit tu prendre quelques minutes et genre cherche le revenu des ménage par décides en france...
 
Sinon définition du revenu disponible:
 

 
Donc c'est même après IR.

 
https://www.lafinancepourtous.com/d [...] en-france/
 
Yep après les charges sociales et impots directs on parle de revenu disponible.
 
Le 8ième décile est à 55K€ net d'IR.
Et le 9iéme décile est à 96K€ net d'IR.
 
Pour passe du net au brut, tu multiplie par 1.33 et c'est en ignorant l'IR.

J adore cet argument.

Je ne te jette pas la pierre, parce qu il a été utilisé par exemple pour supprimer l isf ou baisser les cotisations sociales "sinon ça fait du travail au noir".

 
Ok tu arrives donc à confondre le seuil du D9, avec le revenu moyen disponible au sein du D9....
 
T’as déjà fait des stats ou tu es encore au collège ?

Man tu sais pas lire un tableau, man

Tiens dans un bouquin l'auteur disait que les "avantages d'entreprise" devraient être interdits et reversé en liquide d'une autre façon, parce-que ils sont une double peine: il faut être stable dans une entreprise pour en profiter alors que ceux qui en auraient le plus besoin sont les précaires qui n'y sont justement jamais éligibles.

Et punaise c'est vrai que je découvre la cogip, c'est quand même limite scandaleux les avantages sur tout et n'importe quoi d'un gros CE

Ah bon ? J’ai un gros CE et à part 400 balles de chèques vacances et 150 de chèque cadeaux à Noël j’avoue ne pas avoir creusé beaucoup plus pour connaître ces avantages si extraordinaires. Les tickets de ciné à 6€ au lieu de 11 ?

C'est clairement un sacré avantage  

Du style ?  
Ça représente combien en tout ?

Lol.
Ca coûte vraiment 11 euros le ciné en France ?  

Bah ouais. Double peine. Tu subventionnes Intouchables et tu raques 11€ pour te l’infliger.

et meme en pointant avec le doigt...

Chez nous c'est entre 1000€ et 1500€/an de remboursement de vacances (selon imposition), et entre 150€ et 250€/an de remboursement crèche, périscolaire... En plus des chèques cadeaux a Noël (150€ + 60€/enfant) et de 50 % sur les parcs et des chèques vacances.
Sans parler des remises ciné (6€ le ticket ciné) et autre (chocolat, parfums et autres conneries)..

400 balles de chèque vacances, c'est pas mal. Enfin en te disant ça je viens de me rappeler qu'on file une prime aux employés en juillet du même ordre.

 
Les coûts de salariés sont en rapport avec la productivité.
 
Le principal problème par rapport à nos voisins est un salaire net nettement plombé par le choix français de la redistribution et l’assistanat.
 
 
Étonnant que le mec de gauche que tu es, vienne à râler contre notre modèle d’état providence.

12€80 au Kinepolis de Metz.

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Tu vois toujours la moitié du tableau c'est fascinant  

La productivité n'est pas que fonction du coût de production, mais aussi du prix de vente.

Et l échec de la montée en gamme est un échec du patronat français  

De gauche de coeur mais pas plus  

 
Ho ben ça doit être du classique grosse cogip je pense, rien de "supérieur".
 
Genre ciné a 3€, réducs solides sur des trucs sportifs (dans mon cas 5€ l'entrée au bloc versus 11€), salle de sport sur place à prix plus que réduit, réductions centres de vacances et compagnie (on va finir par tester Center Park ), prime de vacances (700€), 210€ de chèque cadeau a Noël, je sais qu'il y a des chèques vacances mais j'ignore le montant, 130€ remboursé par an sur activités sportives ou culturelles, abondement sur l'epargne d'entreprise...
 
Et je pense que j'ai pas tout vu/cerné, mais je trouve ça chaud parceque les externes y ont pas le droit pas exemple alors qu'on se gave a côté

On dirait que t'es chez EDF filob.

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Ben oui c'est ce qui dit l'auteur dont j'ai parlé au final
Ces 2K serait plus utiles au smicard en CDD ou même au JD vendu par sa SSII a bas coût.