Reprise du message précédent :

A non mais aucune boite n'a fermé hein (enfin si 2 ou 3 quand même:...

 
Rien à voir, j'avais en tête que la moyenne en France était de 8% du salaire brut annuel.
 
Nous on est à 1,5 à 2 mois de salaire.

 
73%   malheureusement taxe a quasi 50%

 
quelle fiabilité tu donnes à ce chiffre ?
 
tu y crois toi-même ?    
par exemple, une distribution de 200 ou 300k€ doit te faire gagner mini 2 ou 3 ans....
 

I/P entre 2.5 et 3 mois ici. Plus bonus environ 12%.

Aucun bonus.
Aucun I/P

 
C'est mon logiciel de suivi qui dit ça, et il est plutôt précis, mais à si long terme ça me paraît compliqué de l'être.
 
Si je veux être plus réaliste, je dirais plutôt vers 2030.

 
C'est valable pour certains salariés dans certains groupes qu'ils soient au smic ou cadre....

Le problème, ce sont les méthodes répressives de productivité imposées par le patronat qui nous empêchent de passer 2 minutes sur internet

 
J'espére pour toi que c'est un medium  frame !

Salauds de patrons.
 
Cela dit c'est pas mal 1.8 mois, je pense avoir 2.5 cette année c'est pas beaucoup plus

 
Au global en France on gagne bien sa vie, clairement, pas que les cadres, tout le monde. Après c'est du cas par cas, et ça dépends du métier, bien évidement.
 
Y'a aussi beaucoup de différence sur le taux d'imposition, les services publics et leur coût. Si tu es célibataire ou en couple avec 3 enfants, la situations est très différente d'un pays à l'autre.

C'est normal quand on travaille en centre de cout.

 
La France est LE pays qui redistribue le plus.
 
Avant redistribution tu as un ratio 1/22 entre les 10 deciles, 1/8 apres redistribution.

Ouais.
Le cran du dessus est vachement moins sexy en revanche.

Je vais avoir la première participation de ma vie cette année

Oui voilà. Et après les gilets jaunes vont venir gueuler sur les salauds de riches qui acaparent la richesse

Avec un salaire médian qui n'est qu'à 1.5 smic, non tout le monde ne gagne pas sa vie.

C'est plutôt l inverse en fait : la France est un pays de bas salaire.

Paradoxalement, ce n'est absolument pas incompatible.

La "redistribution" c'est un pansement sur une jambe de bois.

Une société intrinsèquement plus égalitaire n'aurait pas besoin de redistribution.

 
 
il faut bien financer les lubies de certains

 
Parce que le cran 'du dessus' n'en est pas un; c'est un downgrade a tous les niveaux, qui est normalement compense par un salaire (cash/titres) nettement superieur.
Se faire flatter en acceptant le statut de cadre dirigeant/mandataire social avec un salaire de cadre c'est comme accepter d'etre employe en tant qu'auto-entrepreneur au lieu de salarie, une vaste blague.

J'ai pas dit le contraire, mais le statut n'en est pas moins merdique.

Ouai, fin t'es à combien, 400k annuels mini pour le statut de cadre dirigeant ? Ça vaut bien quelques sacrifices

Devenir cadre avec un fixe à 2k 2k1 net avant impôt
 
 
J ai honte

Oui je suis d'accord, mais il faut bien un arbitre (l'état) sinon tout part en couille et ça devient le far west.

Cela dit on peut se poser la question de savoir si par effet de bord la redistribution ne penalise pas le dynamisme du pays et donc accroît les inégalités, puisque les riches essaient d'échapper à l'impôt... Et que les pauvres et les classes moyennes ne peuvent pas vraiment s'enrichir voire s'appauvrissent.

M'enfin c'est compliqué.. Disons que l'état providence, ça a ses avantages et ses inconvénients. Mais vu les guignols au pouvoir depuis 40 ans, ça a surtout beaucoup de désavantages.

Grand minimum ouais

 
Un citoyen lambda ne reflechit pas en comparaison de l'Allemagne, les US ou le Vietnam mais selon sa propre perception. Donc effectivement, meme si on vient lui dire que la France est le pays le plus redistributif au monde developpe, il s'en fiche, il vit le declassement, il souffre d'envies de consommation non assouvie, il enrage contre les nouvelles de riches/puissants qui enfreignent les lois.

 
Non, le statut n'est pas vraiment lie a un salaire.
 
Tu as des gens a plusieurs mEUR par an sans ce statut et des cadres dirigeants a 50k.

Oui, moi je suis cadre dirigeant et je suis très loin de ça.

Ok
 
Pour moi t'avait que les n-1 du comex à ce statut

Et c'est assez surveillé par la Direccte pour qu'il n'y ait pas d'abus d'utilisation par les entreprises.

 
Tu reçois déjà un salaire en échange de ton travail
L'I/P c'est du +, ça n'est pas un dû
Si tu veux décider de la part des bénefices qui revient dans ta poche monte ta boîte

Bah si l entreprise perform c est grâce aux salariés, pas aux dirigeants

Un cadre dirigeant doit diriger, avoir une autonomie totale, et percevoir un des plus gros salaires de l'entreprise..

Mais ca peut etre dans une boite de 3 personnes

 
On appelle ça la retraite

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Dans un grand groupe oui et c'est typiquement une couleuvre qu'on te fait avaler en contrepartie d'une belle hausse de salaire et d'un titre/responsabilites top.
Car concretement te retirer pleins d'avantages salaries, diviser par deux tes vacances ET t'exposer a des proces PERSONNELS en cas de fraudes/malversations dans le business que tu pilotes, qui en aurait envie sinon ?

Les I P vous parlez en équivalent salaire net ou brut?

 
Encore une fois, pose toi la question de:
- ton indispensabilite dans l'entreprise, es-tu implique dans 5 clients, 50 clients, 500 clients ? Quel CA impacterais tu si tu passais sous un camion demain matin ?
- la facilite de remplacer: est-ce que ton employeur peinerait a trouver un profil similaire au tien a recruter a un salaire similaire ?
- ton reseau social dans l'entreprise, es-tu reconnu et accepte comme tiers de confiance par des personnes en dehors de ton departement/business unit et si oui combien ?  
 
Pas integralement de ta faute mais selon moi tu es dans une situation ou de facto tu n'es ni indispensable, ni difficile a remplacer en revanche tu jouis peut etre d'un bon reseau social dans l'entreprise, je ne peux pas le dire.  
Bilan, te garder loyal chez Orange est un forme de paix social/generosite dans le contexte d'une entreprise proche de l'Etat avec un vernis social.  
 
Le staff etant en grande partie remplacable, il est assez juste de dire que si l'entreprise performe c'est grace aux choix des dirigeants, pas au travail des employes selon moi. En revanche evidemment que l'entreprise 'tourne' grace aux employes et qu'ils doivent gerer le turnover mais etant donne le marche du travail francais ils n'ont pas besoin de trop donner pour que le churn% demeure gerable.

L'Allemagne c'est un pays de bas salaire, surtout pour les pauvres
 
En France c'est plus équilibré

lookoom la boite, pour nous remercier des bons résultats 2018, nous a envoyé un t shirt en guise de récompense foutage de gueule .... et les salariés, en bon moutons ont tous été content a se prendre en photo / demandant à s'échanger les tailles qui allaient pas .... donc oui pourquoi faire des efforts ...

je sais bien que je sers à rien dans la boite