Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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La vie convenable c'est

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

faulquemont

Reprise du message précédent :

leamAs a écrit :

J'ai déjà expliqué à des new-yorkaise qui ne connaissaient pas la french riviera que nous etions un peu la Californie française [:amdvsintel]

La french Riviera, le paradis terrestre :love:

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gimly the knight

foudres a écrit :

Déjà un prof aggrégé en fin de carrière va genre se faire 3000-3500 roros net. Je suppose que s'il fait des as coté, cours particuliers, politique, heures sups, ou qu'ils prend des responsabilités, ça lui permet de monter à 4000-5000 sans que ce soit non plus le Perou.

A ce train là quelques beaux vétements et une jolie voiture ça semble pas bien difficile. Une belle voiture se finance 200-300€ de plus par mois qu'une voiture et des beaux vétements bien choisis, je pense que pour 200-300€/mois si tu garde la même silhouette c'est déjà confortable.

Ca nous amènes à 500 roros par mois de dépenses supplémentaires. C'est pas le bout du monde. Suffit déjà de pas fumer et de pas aller au bar 3 fois par semaines pour financer une bonne partie de la dépense.

Tu crois faire une régle avec la queue de distribution ?

La salaire médian des profs doit etre autour de 2000€, pas 5000.

Message cité 1 fois

r06

foudres a écrit :

30000 ménages c'est genre le top 0.1%. Le top 1% des salaires c'est déjà 8200€/mois net. Un ménage c'est souvent plus d'un salaire et c'est sans compter les professions libérales.

Du coup le top 0.1% des revenus des ménages, c'est quoi ? 15K, 20K€ net mensuels ? Avec ça tu dois bien arriver à accumuler un peu non ?

Pensez au stars de la TV, aux sportifs de haut niveau, aux écrivains etc mais aussi aux medecins spécialistes, pharmaciens etc. C'est déjà pas mal de monde.

Pour info un resto fait en moyenne 16K€ de CA mensuel, une boulangerie 26K€ de CA mensuel. (Y'a 35000 boulangeries en France apparament). Même s'ils ont des frais ça donne une idée et certains qui ont bien réussi vont en avoir plusieurs ou gagner plus que la moyenne.

Y'a pas que de métiers qui rapportent le smic en France.

Combien de charges (employes, locaux matière première...) dans ton resto et ta boulangerie?

sinbadlemarin

Les ménages à plus de 8k€/mois net ça court pas les rues

Message édité par sinbadlemarin le 16-02-2019 à 18:58:34

r06

gregouf a écrit :

C'est la fonte des neiges. 15C en station en partant aujourd'hui (a 1000m), les suivants vont glisser sur du caillou, Ils ont la haine [:sanglier bossu:4]

C'est clair, 2 ans de suite la bonne semaine.
Je commence a flipper pour l'an prochain.

Message cité 1 fois

Youmoussa

Ecrou-vis

gregouf a écrit :

Ca fond moins vite mais l'isotherme est > 2000m donc fonte et glace pendant la nuit [:tarlata]

Edit: Actuellement a 3200m!!!

r06 a écrit :

C'est clair, 2 ans de suite la bonne semaine.
Je commence a flipper pour l'an prochain.

faulquemont a écrit :

Tu as ça dans les Alpes-Maritimes, mais en mieux

Oldcroco ne skie donc pas

La station de ski, c’est seulement pour aller travailler le week-end

Message édité par Youmoussa le 16-02-2019 à 19:30:43

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position

Youmoussa

Ecrou-vis

foudres a écrit :

30000 ménages c'est genre le top 0.1%. Le top 1% des salaires c'est déjà 8200€/mois net. Un ménage c'est souvent plus d'un salaire et c'est sans compter les professions libérales.

Du coup le top 0.1% des revenus des ménages, c'est quoi ? 15K, 20K€ net mensuels ? Avec ça tu dois bien arriver à accumuler un peu non ?

Pensez au stars de la TV, aux sportifs de haut niveau, aux écrivains etc mais aussi aux medecins spécialistes, pharmaciens etc. C'est déjà pas mal de monde.

Pour info un resto fait en moyenne 16K€ de CA mensuel, une boulangerie 26K€ de CA mensuel. (Y'a 35000 boulangeries en France apparament). Même s'ils ont des frais ça donne une idée et certains qui ont bien réussi vont en avoir plusieurs ou gagner plus que la moyenne.

Y'a pas que de métiers qui rapportent le smic en France.

Parler de salaire alors qu’on parle de patrimoine, on sent la personne qui n’a pas l’habitude des grosses sommes

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

gimly the knight a écrit :

Tu crois faire une régle avec la queue de distribution ?

La salaire médian des profs doit etre autour de 2000€, pas 5000.

C'est foudres...

Message cité 1 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Youmoussa

Ecrou-vis

dante2002 a écrit :

C'est foudres...

Tu as oublié de répondre sur ton jugement de valeur à l’encontre d’oldcroco.

Message cité 1 fois

LooKooM

Modérateur

Les commerces bien geres sont extremement rentables; en revanche les business de bouche, que ce soit traiteur/boulangerie/restaurants/bar sont a 90% des affaires qui tournent a pertes ou avec un benefice tres maigre. Le top 10% se gave.

En revanche les commerces a fortes marges, que ce soit dans l'art, le vetement haut de gamme, l'ameublement, les pharmacie...sont regulierement des poules aux oeufs d'or.

J'avais participe a la cession d'un reseau de 4 pharmacies parisiennes tenues par une seule famille il y a quelques annees. Net d'impot c'etait presque a 9 chiffres (80-90m EUR)

Je ne couvre volontairement PAS les business qui sont en fait des services et qui ont un point de vente physique pour attirer la clientele (gestionnaires de patrimoine, agents immobiliers, cuisinistes, etc...)

Message édité par LooKooM le 16-02-2019 à 19:42:00

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dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Youmoussa a écrit :

Tu as oublié de répondre sur ton jugement de valeur à l’encontre d’oldcroco.

Mettre autant d affect sur du pognon dénote d'un besoin de compensation.

Message cité 1 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Youmoussa

Ecrou-vis

dante2002 a écrit :

Mettre autant d affect sur du pognon dénote d'un besoin de compensation.

Sur le fond :jap:

Sauf que tu as des mômes pour compenser, donc ton post initial semble limite dans son analyse.

Message cité 1 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Youmoussa a écrit :

Sur le fond :jap:

Sauf que tu as des mômes pour compenser, donc ton post initial semble limite dans son analyse.

Heu..

J'ai des gosses parce que j'ai trouvé la femme de ma vie et que j'ai toujours voulu être père

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

philibear

Orbital Bacon

radioactif a écrit :

0 de patrimoine.
0 de capital culturel.
Juste des parents aimants et relativement stricts sur l’école.
Et qui ont payé mes études

t'avais déjà plus que Mohed Altrad donc [:sonicfan2013]

Message édité par philibear le 16-02-2019 à 20:12:12

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744

Headspace

Assez rude de considérer que ses parents ont 0 patrimoine culturel.

Message cité 2 fois

alkibiades

Macnigore a écrit :

Évidemment que le patrimoine des <40 ayant plus d'1m€ inclut la RP...tu planes ou tu trolles Alki ? Tu crois vraiment qu'il y'a 30k profils comme le tien en France? On dirait du Sadlig de bas étage...

1m€ avant 40 ans ca fait + de 60k€ d'épargne par année de vie active.
D'autant que vu la vidéo on comprend bien que l'épargne financière est composée de placements sécurisés avec peu de rentabilité...Bref ces profils n'ont pas fait fortune grâce à leurs placements boursiers.

Si on rentrait dans les stats il y'a de fortes chances que + de 75% de ces 30k millionaires soient des héritiers (avec de bonnes situations pro derrière) et 25% de profils sans héritage type entrepreneurs/profils financiers @ banque d'affaire/strat

Mon profil est totalement atypique et passe clairement en dehors des radars de ce genre de sondage/enquète.
Néanmoins, je persiste à trouver que le nombre est assez faible, et en effet j'englobe ceux qui touchent un héritage, des donations jeunes.

30 000 personnes cela représente vraiment très peu de personne, d'ou mon étonnement. Surtout en englobant des personnes qui arrivent proche de la 40aines. Sans parler des expats qui reviennent dans le pays ...

LooKooM

Modérateur

Oui c'est etonnant objectivement.

Rien que chez mon ancien employeur, on devait avoir 800-1000 'jeunes' heritiers de generation n+1 mais peu possedaient veritablement 1m EUR en nom propre:
- Parts de fonds interne dedies (FID ou FAS) d'AV Luxembourgeoise
- Parts de SICAV dediees belges, portees en SC
- Parts de SC demembrees, nue-propriete typiquement
- Parts de business non cotes
- Nue-propriete en indivision + decalage de soulte sur de l'immobilier pro/commercial
etc...

Pour 'vivre', ils tiraient tous sur des lignes de credit lombard adossees a ces actifs, coutant entre 0% et 0.4% p.a.. Optiquement ils ont un patrimoine negatif.

Le chiffre de 30k est donc tres probablement sous-estime, meme si pour l'avoir vecu de tres pres, les grandes familles transmettent tard le patrimoine liquide, voire attendent le deces, car la fiscalite est tres elevee. Il est beaucoup plus efficace de permettre aux jeunes generations de beneficier d'immobilier de jouissance et de leur permettre de financer leur train de vie a credit du patrimoine en holding de tete quel que soit son format que de donner un gros cheque.

Les expats gardent souvent leurs economies dans le pays hors France et passent sous le radar aussi, ils rapatrient brutalement pour acheter de l'immo et les grosses transactions sont faites en vaste majorite via SC a ma connaissance. Pas sur non plus que ce patrimoine en SC soit comptabilise dans ces stats.

Meme les gros heritages sont bien souvent en parts de SC, en outil professionnel et je ne sais pas encore une fois comment c'est pris en compte dans cette etude. Clairement le coup de l'enfant unique qui recoit 1m EUR net d'impot de ses parents decedes qui detenaient du cash dormant sur compte courant ou en Assurance Vie francaise lambda avant ses 40 ans doit etre bien rare.

/HS

Message édité par LooKooM le 16-02-2019 à 20:51:39

radioactif

Mighty mighty man

Headspace a écrit :

Assez rude de considérer que ses parents ont 0 patrimoine culturel.

Ils se le sont forgé au cours de leur vie, mais clairement ils ne connaissaient pas grand chose au système du supérieur (pas le bac), ils ont eu les travers de pauvres qui accèdent à un certain confort financier, c’est plutôt en ce sens. Ils n’avaient pas les codes, en ont acquis une partie mais globalement je leur reconnais surtout leur amour, leur ténacité, leur courage et leur intelligence.
C’est pas rude, c’est la réalité.

Message cité 4 fois

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

bourneagainshell

radioactif a écrit :

0 de patrimoine.
0 de capital culturel.
Juste des parents aimants et relativement stricts sur l’école.
Et qui ont payé mes études

Moi je roule sur l'or par contre. Merci papa maman.

glandoll

radioactif a écrit :

C'est bizarre le contraste entre le premier paragraphe(phrase) et le deuxième.
L'intelligence se manifeste comment ?

Après rien que la partie courage et ténacité +te dire de faire des études, c'est un "gros" point.

Message cité 1 fois

radioactif

Mighty mighty man

glandoll a écrit :

C'est bizarre le contraste entre le premier paragraphe(phrase) et le deuxième.
L'intelligence se manifeste comment ?

Après rien que la partie courage et ténacité +te dire de faire des études, c'est un "gros" point.

Très clairement
Pour le contraste, tu n’as pas dû côtoyer assez de classes populaires

Message cité 1 fois

glandoll

radioactif a écrit :

Très clairement
Pour le contraste, tu n’as pas dû côtoyer assez de classes populaires

En fait c'est le manque du culture,... et intelligence. C'est quoi ta définition de ce dernier mot dans le contexte ?

Youmoussa

Ecrou-vis

Radioactif qui pour mettre en avant le capital culturel de ses parents parle de la méconnaissance du système scolaire post bac, tout un symbol

Cette obsession des écoles et classement :whistle:

Message cité 3 fois
Message édité par Youmoussa le 16-02-2019 à 22:29:21

bourneagainshell

radioactif a écrit :

Vous étiez une fratrie de combien sans indiscrétion ?

Message cité 1 fois

bourneagainshell

Youmoussa a écrit :

Cette obsession des écoles et classement :whistle:

Peut on lui en vouloir ? Les écoles et les formations, ce sont les titres de noblesse modernes.

Message cité 2 fois

glandoll

Youmoussa a écrit :

Radioactif qui pour mettre en avant le capital culturel de ses parents parle de la méconnaissance du système scolaire post bac, tout un symbol

Cette obsession des écoles et classement :whistle:

C'est très parisien cette obsession

glandoll

bourneagainshell a écrit :

Peut on lui en vouloir ? Les écoles et les formations, ce sont les titres de noblesse modernes.

A Paris.
A Cannes, ça se compte en Graal

Message cité 1 fois

bourneagainshell

glandoll a écrit :

A Paris.
A Cannes, ça se compte en Graal

Qui n'est qu'en fait un crédit remboursé par un BB.
Aujourd'hui un mythe s'est effondré.

mnml

foudres a écrit :

Je pense pas qu'il y a un seuil et la plupart de ces gens vont avoir dans les grandes ligne une vie très comparable à la classe moyenne supérieure.

Oh bien sur la maison sera peut être luxueuse au lieu d'être ordinaire. Les hotels seront des 4* et les vêtements plus luxueux. La voiture plus chère peut être aussi. Quand ils acheteront une TV ou un appareil photo ils métront peut être 2000€ au lieu de 500€.

Ce qui changerait plus à mon sens ce sont les domestiques pour t'assister au quotidien faire les démarches administratives, gérer les courses, repas, ménage et autre corvées. mais je pense qu'une bonne partie de ses gens ne le font même pas.

Y'a aussi bien sur la possibilité de travailler moins par ex à mis temps ou de choisir à 100% une voie pour l'intérêt qu'on en as plutôt que l'argent puisque logiquement en étant millionnaire, on a déjà de quoi avoir son logement payé et avoir une petite somme tous les mois comparable au salaire médian. Est ce que c'est ce que font ces gens, pas sûr.

C'est ce que j'ai expliqué il y'a quelques pages, qu'en gros avoir des k€ sur son compte en banque ne change pas grand chose dans la vie, à part adoucir un peu le quotidien (Et ce sur quoi j'ai régulièrement des moqueries mais passons sur les raisons).

Je suis persuadé qu'avoir 1 million ne change pas grand chose non plus [:cerveau spamafote] . Certes c'est une très grosse somme mais en pratique, les gens qui ont cet argent sur leur compte ont déjà un certain train de vie, des mômes, un taf, diverses charges. Bref la vie suit son cours.

Dans l'absolu, 1 million ça ne permet pas grand chose de plus que de s'acheter une "belle" baraque, et un ou deux autre délires. Pas de quoi partir sur la lune amha.

Message cité 2 fois

---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.

Youmoussa

Ecrou-vis

Tu manques cruellement d'imagination si tu n'imagines rien d'autre

Pour quelqu'un qui critique la position de salarié, tu te places un peu en victime quand même

Message cité 1 fois

Youmoussa

Ecrou-vis

bourneagainshell a écrit :

Peut on lui en vouloir ? Les écoles et les formations, ce sont les titres de noblesse modernes.

C’est pas vieux jeu ?

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

mnml a écrit :

Dans l'absolu, 1 million ça ne permet pas grand chose de plus que de s'acheter une "belle" baraque, et un ou deux autre délires. Pas de quoi partir sur la lune amha.

Same player shoot again [:moonblood10:8]

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

axklaus

C'est sur qu'1million de $ il y a 100 ans on aurait pu les faire composer convenablement,
Alors qu'1million en 2018 c'est déjà pas évident d'éviter qu'ils ne se décomposent, entre les moins-values boursières et les taxes multi-supports

radioactif

Mighty mighty man

Youmoussa a écrit :

Radioactif qui pour mettre en avant le capital culturel de ses parents parle de la méconnaissance du système scolaire post bac, tout un symbol

Cette obsession des écoles et classement :whistle:

Entre autres, si tu lis correctement, et je n’ai pas parlé d’écoles et de classement, tu fabules.
Cependant, le reste des marqueurs en termes d’implication pour vivre convenablement est secondaire. Je n’ai pas souffert du tout de ne pas avoir été traîné dans les musées, ou que personne ne joue d’un instrument, ou que les sports familiaux soient si populaires, et j’ai eu une enfance que je considère globalement très heureuse [:spamafote] .

bourneagainshell a écrit :

Vous étiez une fratrie de combien sans indiscrétion ?

Message cité 1 fois

Youmoussa

Ecrou-vis

radioactif a écrit :

J’ai du mal lire [:spamafote]

Headspace a écrit :

Assez rude de considérer que ses parents ont 0 patrimoine culturel.

radioactif a écrit :

Ils se le sont forgé au cours de leur vie, mais clairement ils ne connaissaient pas grand chose au système du supérieur (pas le bac), ils ont eu les travers de pauvres qui accèdent à un certain confort financier, c’est plutôt en ce sens. Ils n’avaient pas les codes, en ont acquis une partie mais globalement je leur reconnais surtout leur amour, leur ténacité, leur courage et leur intelligence.
C’est pas rude, c’est la réalité.

C’est quoi le système du supérieur ?

Message cité 2 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Youmoussa a écrit :

J’ai du mal lire [:spamafote]

Youmoussa a écrit :

C’est quoi le système du supérieur ?

Les études après le bac, le fait que dans l imaginaire (et surtout avant l avènement d internet), les écoles d'ingénieurs c'était considéré comme un truc de riche "pas pour nous". Etc.

Cf l article du monde que j'ai posté il y'a 6 jours.

Message cité 1 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

phnatomass

Je m'empare de ton esprit !!

dante2002 a écrit :

Les études après le bac, le fait que dans l imaginaire (et surtout avant l avènement d internet), les écoles d'ingénieurs c'était considéré comme un truc de riche "pas pour nous". Etc.

Cf l article du monde que j'ai posté il y'a 6 jours.

Dans mon cas, gamin, je pensais que les écoles d'ingénieurs étaient surtout un truc dédiés aux excellents élèves car culturellement, je ne connaissais que les écoles très élitistes du top groupe A donc gratuites
Ce n'est que tard que j'ai découvert que l'on pouvait acheter un diplôme d'ingénieur dans une plethore d'école privée d'informatique.

Message cité 1 fois

Geekette lachieuze

mnml

Youmoussa a écrit :

Tu manques cruellement d'imagination si tu n'imagines rien d'autre

Pour quelqu'un qui critique la position de salarié, tu te places un peu en victime quand même

Tu veux parler du frugalisme ? C'est un choix de vie que je trouve extrême perso et qui ne m'attire pas, surtout si c'est pour finir à devoir vivre dans un lieu perdu et orienter ses choix en fonction de ses économies restantes.
Baisser son train de vie pour vivre sur ses deniers, pourquoi pas, je suis pas du tout persuadé que ça soit sympa avec juste un petit million. Ou alors à 65 ans, quel kif.. :love:

Message cité 2 fois
Message édité par mnml le 17-02-2019 à 09:56:28

---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.

radioactif

Mighty mighty man

Youmoussa a écrit :

J’ai du mal lire [:spamafote]

Youmoussa a écrit :

C’est quoi le système du supérieur ?

Non, tu as lu correctement mais certainement mal compris
Le supérieur c’est tout ce qui se passe après le bac.
Ça inclut donc les BTS, les DUT, l’université, les prepas, les écoles (d’ingénieur, de commerce, les trucs bizarres, les arnaques, les écoles de la fonction publique sur concours, les écoles d’infirmiers, les les études d’ergothérapeute, les études d’orthophonie, les écoles de restauration/hôtellerie, les IUP à mon époque, je peux continuer la liste si tu veux...)

Message cité 1 fois

granolu

phnatomass a écrit :

Si c'est pour finir dans une random SSII autant faire un master informatique à la fac, c'est le contribuable qui paye et on te fait pas trop chier

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