Reprise du message précédent :

 
Aux yeux de certains mon parcours est celui d'un miséreux    
Mais clairement je n'ai jamais eu de logique financière dans mes choix de carrière (et ça se voit je crois   ), je n'ai pas été formaté comme ça    
 
Pour te répondre j'ai fini mon parcours privé en moyenne COGIP de paysannie profonde à 38k annuels, à devoir gérer la décroissance d'une unité de production de PGC qui ne se vendaient quasiment plus.  (mais ça on ne me l'avait pas annoncé au moment de l'embauche ).  
 
Sur les comptes d'exploitation de mon périmètre pro tout ce qui sortait des entrepôts était en marge négative, malgré la ligne positive du CICE    
 
Avant ça j'ai bossé dans l'est de la France, près de Lille et à Nantes où j'ai eu la chance de croiser sadlig lors d'une kimouss.      
 
Progresser un peu plus? oui sans doute? J'avais eu des salaires plus élevés précédemment. Après la vie a fait que j'ai fait certains choix, et aujourd'hui je fais un métier qui me plaît tout autant.  

 
 
Je crois qu'il a commencé.
Ca sent la phase d'adaptation complexe  

 
Que penses-tu de la réforme actuellement en discussion à l'assemblée (loi "école de la confiance" ) ?

On en parlait avec ma belle soeur ce weekend.

Elle souffre de son boulot de """""cadre""""""" sans management chez Pôle Emploi où les process et la gestion RH semblent catatrophiques c'est à dire "simili privé" avec des objectifs, des évals, etc. mais très peu de critères d'évaluation objectifs (pas vraiment de "résultat" au niveau de la boite pour déterminer si c'était une bonne ou une mauvaise année collectivement, peu de critères individuels car les clients internes ou externes peuvent difficilement donner du feedback constructif, pas vraiment de deadlines non plus ou alors jamais bien définies). A l'arrivée ça donne un maquis administratif ultra politique avec 0 marge d'évolution pour les salariés car barème plus proche des fonctionnaires que du privé, des gens invirables qui bougent de service en service...

Alors les horaires sont TRES cool, beaucoup de congés, stabilité de l'emploi mais le contenu du boulot et les relations entre salariés ont l'air absolument horribles et franchement ça me déprimait de l'écouter parler... Je n'ai pas le détail des rems mais ça a l'air assez faible.

Mêmes échos de mon beauf qui bosse aussi là bas. Il était content au début car a été embauché suite à une reconversion pro qui faisait elle même suite à un licenciement dans le cadre d'un plan social d'un grand groupe bancaire mais maintenant qu'il a deux/trois années de recul, il souffre du manque de perspective et du côté très très très politique de 80% de son taf. Les managers ont tous l'air absolument nuls à chier et la gestion RH lunaire.

Finalement être dans une boite avec une gouvernance actionnariale hyper forte et axée sur les résultats et la performance individuelle...c'est certes stressant et laisse peu de place à l'erreur/relâchement mais la contrepartie est d'avoir des objectifs relativement clairs, relativement atteignables et tout le monde est relativement aligné collectivement sur l'atteinte de ces objectifs (faire un max de POGNON) ce qui réduit (mais ne supprime pas, on est bien d'accord) l'agitation et la politique interne.

La FP et le vrai parapublic ça a quand même l'air assez horrible si on est jeune/dynamique. Même quand on a abdiqué professionnellement ça a l'air pesant...

Je confirme.

J'aimerais bien savoir en quelle matière. En licence je dis pas, mais Master, j'ai un peu de mal a le croire.

Pole emploi, à part plomber les comptes de l'Unedic, j'ai jamais trop compris a quoi ca sert.
Un des bidules à privatiser en premier, clairement....
 
Après, je comprend pas trop ton histoire de "politique", ca me semble surtout un montage de bourrichon.
 
Quand tu as la garantie de l'emploi et que ton évolution salariale est calquée sur une grille et où ta performance n'interviens pas, je vois pas l'intérêt d'aller grenouiller. Au contraire, tu peux n'en faire qu'à ta tête, chier dans les bottes de tes supérieurs si tu en as envie, de toutes façons, il ne se passera rien, ni en bien, ni en mal

A  payer les chômeurs

Pas sur que ça nous coûterait bien moins cher comme ça.  
Pole emploi pour un mec comme toi, ça te sert a rien : tu es démerde, tu sais réfléchir, chercher et comprendre une information. Mais c'est pas le cas de tout le monde, loin de la et c'est pas mal d'avoir "un truc" pour centraliser un peu le tout.

A mon avis t'es influencé par ta vision des entreprises qui est elle même biaisé par le fait que tu es dans des fonctions très particulières ou vous êtes peu nombreux. Quand tu es dans le gros des troupes de la boite (je sais pas trop à quel service ça correspond chez toi), c'est probablement pas pareil.

Quand tu es dans le gros des troupes tu l'as dans le cul peu importe ce que tu fais

Bon sinon moment étoiles dans les yeux, ce matin j'ai réussi à motiver les enfants pour venir skier avec moi (normalement ils vont juste aux piou-piou l'après-midi), on a pris le téléski et descendu la piste 5 ou 6 fois avec chacun ils étaient ravis et moi aussi.
C'est cher le ski mais quand même ça fait des souvenirs géniaux...

+1    
 
Je trouve que certains, par ici, manquent cruellement d'empathie ces derniers  temps
 
Un peu de solidarité envers ceux qui n'ont pas eu votre chance serait une bonne chose  

Y'a quoi en dessous de l'empathie pour décrire oldcroco ?

Il transforme les posts HFR en argent

 
Punaise, c'est exactement le temps que j'ai passé dans du para public avant de fuir quand j'ai compris que ça brassait du vent et qu'on sauverait pas le monde

Déjà 7 ans de parapublic ici
Bon, résultat je suis inemployable ailleurs car je prends beaucoup trop d'aisance au taf et ne supporte plus le moindre défi

Et dans ta Cogip, ce n'est pas la même chose  

 
Tu veux pas ouvrir un blog "Me&MyKidsAuSki"?
Va poster sur voyager avec ses enfants au moins histoire d'être pas trop HS

 
t'es dans le parapublic toi?

Ca dépend ce que t'appelle parapublic
On est détenu à plus de 50% par des capitaux publics

 
Non, parce que en COGIP personne ne prétend œuvrer pour le bien de l'humanité ni ne s'en gargarise.
On est la pour faire du pognon, point barre, y'a pas de faux semblants

Ah d'accord  

 
 
On s'en bat les couilles frer , no offense

Si, on respecte la nature  

 
Oui oui on fait du #GreenWashing aussi comme tout le monde

Ça ne te dérange pas ?

Ca me chatouille, mais rien de grave
Il est de toutes façons bien trop tard pour se reprendre.

Vous êtes pas sympa
Du coup je vous laisse discuter de qui branle le plus d'un fonctionnaire ou de lagoon...

 
Je ne nie pas l'utilité d'un organisme qui réinsère professionnellement les gens, je suis circonspect sur la nécessité d'un organisme parapublic, et encore plus circonspect sur le fait qu'il soit financé par les cotisations chômages des seuls actifs du privé.
 
Sans Pôle Emploi et les intermittents, le régime de chômage serait ultra bénéficiaire.

 
Bonne analyse
 

 
Alors pour info, une part non négligeable du boulot de pole emploi est déjà sous traité au privé, avec des couts supérieurs et des résultats au mieux équivalent Déso pas déso.
Pour le reste, c'est ton inexpérience de la situation qui parle

 
Ben source histoire qu'on ait une base de discussion. C'est surtout les résultats qui m'intéressent  
 
Ce qui est sur, c'est que quand une boite cherche un profil, c'est pas à Pole emploi qu'elle s'adresse, et l'autre truc certain, c'est que c'est jamais l'assedic qui m'a trouvé un taf.

Dans mes bras frérot
 
Ceci dit, c'est vrai qu'osef complètement du piou-piou de tes enfants, no offense hein  

 
Les story avec ses enfants c’est comme l’odeur de ses pets, ça intéresse que nous meme

 
J'ai pas de source à te donner, désolé Je comprendrais que tu ne retienne pas mon avis, du coup.
Et je pense qu'il y a méprise sur le rôle de Pole Emploi. A plus d'un titre.
BTW, tu as tort malgré tout, sur les métiers à faible qualification et en forte tension, beaucoup d'entreprises s'adressent à Pole Emploi
Mais le rôle principal de PE c'est avant tout la gestion administrative des demandeurs, et les orienter en fonction de leur profil. Ils n'ont pas vocation à trouver du boulot pour les cadres autonomes, par exemple.

J'étais comme vous avant, puis j'ai pleins d'amis qui ont rejoint les rangs de l'EN.
 
Grosso modo prof c'est un bac +5 payé 1600€ +50€ tous les 2ans. Qui accepterait ça ici?
Y'en a qui serait près à ne pas choisir ou ils vont bosser? Pour les 18h de cours, c'est loin de compter ce qui est fait à la maison, alors quand t'es un prof de science aigri qui s'arrange pour avoir 3 fois le même niveau d'année en année et qui fait 2 contrôle par trimestre c'est sur que tu fou rien, par contre quand t'es un prof de lettre avec 3 niveau et que tu fais 4~5 controle par trimestre les 18h sont très très loin.
 
Donc y'a majoritairement 2 profils de prof ceux qui font ca par conviction et ceux qui font ca par défaut.
Le deuxième profil passe de plus en plus parce que l'EN c'est tellement merdique qu'il arrivent même a faire fuir ceux du premier groupe  
 
Par exemple faut gérer des classes de 35~40 élèves et on t’enlève tous les moyens de faire pression, pas de droit de punir, pas le droit au contrôle "punitif", les heures de colles sautent que ce soit parce que les CPE ont pas envie de surveiller ou parce que les parents râlent et que les proviseurs fassent sauter les punissions... Bref l'autorité que tu essaye d'imposer est sapée en permanence.
 
L'année de formation c'est aussi du bon gros délire, en gros ce sont des universitaire qui ont jamais mis les pieds dans une classe qui t'expliques comment tu doit apprendre et gérer tes élèves, autant dire que ça sert à rien.  
 
Ma théorie de complotiste c'est que les gouvernements successifs cherchent à décrédibiliser l'école pour la privatiser petit à petit.

 
Ça parlait regrets coté études y'a pas longtemps, comme je regrette pas d'avoir fait demi tour sur le seuil de l'EN

 
Juste comme ca, mais le budget de pole emploi, c'est quand même 1.5 milliards d'€. On en fait des choses avec ca normalement.....
Ca fait quand même pas loin de 500€ par chomeur et par an. C'est beaucoup, surtout si comme tu le dis, ca ne sert pas a trouver du travail aux gens
 
M'enfin, on est d'accord que la permissivité du système, elle, elle ne vient pas de pole emploi.

Alors, ce que j'appelle "politique" au boulot:

- Quand l'activité est difficilement mesurable: Passer plus de temps à paraitre occupé qu'à ETRE occupé. Ca arrive à tout le monde individuellement mais quand c'est institutionnalisé au niveau de services entiers ça donne des trucs ubuesques où les gens se disent sous pression alors qu'ils ne foutent rien. En plus de ça pour ceux qu in'ont pas grand chose à faire ça génère beaucoup de culpabilité/sentiment d'imposture (pour ceux qui veulent bosser mais n'ont rien à faire s'entend. On est bien d'accord que pour glandeur/optimisateur HFRien de base cette situation est impossible).

- Quand l'effectif est globalement très peu motivé, toute nouveauté/changement de scope est perçu comme très négatif. Les choses bougent lentement et pas forcément dans le sens de plus d'efficacité. L'aspect politique dans ce cas est donc de passer du temps en réunion pour refuser certaines choses par principe alors qu'elles pourraient être absorbées voire ramener des sujets intéressants dans une équipe.

- Les ouvertures de poste ont peu à voir avec le niveau d'activité. Comme l'activité est plus difficilement mesurable, on passe rapidement dans l'abstraction sur comment et pourquoi un poste est ouvert.

- Les managers n'ont pas de moyens de virer les gens ou de les "récompenser" quand le boulot est bien fait (bonus/augment inexistants) --> Beaucoup de temps passé à faire avaler des couleuvres aux subalternes parce qu'on ne peut pas leur donner ce qu'ils veulent.

- Coté salariés, comme les managers ont peu de marge de manoeuvre, sentiment d'impunité pour certains qui provoque des comportements inacceptables qui ne peuvent pas ou ne sont pas sanctionnés (absenteisme, ragots, jouer aux JV dans l'open space.. ).

Bref, tout ce qui de près ou de loin consiste à remplacer du conret par du pipot. Ce n'est jamais vraiment délibéré mais plutôt dû au manque de moyens ou au manque d'objectifs clairs. Je ne dis pas que c'est propre au public, mais j'ai l'impression que dans le privé la course au pognon aide à limiter ces dérives (et les remplace par d'autres, notamment parfois/souvent un manque d'humanité).

Bon, cette réponse est un mix de retour d'expérience propre et de choses que j'ai entendu à droite à gauche

 
500€ par personne c'est que dalle hein Pour info les employeurs cotisent 100€/salarié pour la médecine du travail    
Mais c'est surtout que ça ne veut RIEN dire : un mec au chômage depuis 5 ans, t'as pas besoin d'y passer 10h dessus, alors que 4 dossiers de 3 mois chacun vont te prendre 4 fois plus de temps qu'un dossier d'un an (enfin je suppose, je bosse pas là-bas )
Bon après, est-ce que l'utilité de l'institution est à hauteur des 1,5 Milliards, je sais pas, mais si on commence à regarder ça y'a de quoi donner des sueurs à pas mal de piliers du topic