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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°24108009
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 29-09-2010 à 09:45:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

radioactif a écrit :


Une fois le mec a filé 12 boîtes de Doliprane à ma copine, elles nous ont fait plus d'un an [:ddr555]


12 boites par an ?  
[:pingouino]  
tu picoles plus que moi


---------------
marilou repose sous la neige
mood
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Posté le 29-09-2010 à 09:45:04  profilanswer
 

n°24108054
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 29-09-2010 à 09:49:11  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

La vache, en grande forme cette nuit le WI :D

 



il a raison
c'est tellement facile de s'enerver, il y a plein d'argument
et tous concordent pour dire que cette réforme est injuste

 

l'argent n'est pas un réel probleme
la réforme est impopulaire et conjoncturellement mal (ou bien ça depend) placé
elle est avancé dans le temps (le calendrier ne la prevoyait pas avant 2 ans)

 

Pourquoi me dirait vous ?

 

pourquoi faire une réforme incomplete, impopulaire, injuste (penibilité etc exit) en refusant le dialogue avec les syndicats meme les plus modéré (la cfdt c'est pas sud ...) et refusant 13 heures de debat a l'assemblé (13 heures, pas 1 an)
en force, en vitesse

 

pourquoi ?
je vous laisse reflechir a ça ....

 

a merde c'est pas le topic retraite

 

désoél

Message cité 3 fois
Message édité par vapeur_cochonne le 29-09-2010 à 09:49:29

---------------
marilou repose sous la neige
n°24108065
Betcour
Building better worlds
Posté le 29-09-2010 à 09:50:11  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :

Ok. Et tu l'estimes à combien sa taxation réelle ?


C'est : la part d'impôt payé par L'Oréal sur le bénéfice + impôts des holding + son impôt personnel.
 
Pas envie de refaire les calculs mais ça doit taper dans les 30 à 40% à la grosse louche (rien que L'Oréal c'est déjà >20%). Ce n'est certes pas 50%, mais c'est quand même plus 3 à 4 fois plus que le 9% balancés par certains...


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°24108094
Bob2024
...
Posté le 29-09-2010 à 09:53:22  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

pourquoi ?  
je vous laisse reflechir a ça ...


Pour être sûr que la gauche repasse en 2012. En fait, c'est plein de trotskistes qui ont trop bien géré leur couverture.

n°24108097
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2010 à 09:53:39  answer
 

vapeur_cochonne a écrit :


12 boites par an ?  
[:pingouino]  
tu picoles plus que moi


 
moi c'est du Codoliprane et j'en bouffe une boite par jour ... pour la Codéine  :love:

n°24108104
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 29-09-2010 à 09:54:23  profilanswer
 


 
J'ai pas dit le contraire, je suis plutôt de son avis hein :o
 
 
/j'irai même manifester le 2... à moins que j'aille plutôt au salon de l'auto  [:urd]


---------------
More GG, more skill
n°24108133
Betcour
Building better worlds
Posté le 29-09-2010 à 09:57:01  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Tu es fou, une banque en ligne  :heink:  :o ²  l'Etat gère mieux, d'ailleurs on aura une excellente retraite avec tout ce qu'on cotise  :o ²
Enfin, du moins les vieux pour qui on cotise ont une bonne retraite. Nous, on aura ce que les Kevin pourront bien cotiser pour nous  :D


C'est ça le pire : j'ai cotisé des sommes folles et j'aurais probablement droit qu'au minimum vieillesse vu que j'aurais jamais les trimestres requis.
Enfin je serais probablement très loin :D


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°24108136
Bob2024
...
Posté le 29-09-2010 à 09:57:09  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ben nan, je sais pas. Comme tout le monde, je file l'ordonnance, ma carte de tiers payant et je me casse. Tu fais comment toi ?


Ouai mais moi j'ai jamais vu de médecin qui prescrivait 12 boites de doliprane sans qu'on en ait besoin ou sans lui avoir demander trèèès gentiment.  
C'est ta copine qui s'est fait prescrire ça ?
 
:o

n°24108150
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 29-09-2010 à 09:58:56  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


Pour être sûr que la gauche repasse en 2012. En fait, c'est plein de trotskistes qui ont trop bien géré leur couverture.


pas vraiment non  
mais l'idée est la
 
le gouvernement a conscience qu'il va sauter
si c'est pas lui qui fait la réforme c'est l'autre camp
et idéologiquement, c'est inacceptable pour l'ump et les lobby patronaux de mieux répartir les richesses et les profits
 
la réforme tel qu'elle est voté ne fait faire l'effort qu'aux salariés les jeunes et aux femmes (carrieres plus courte et moins uniformes)
demander 42 ans de cotiz avec le chomage qu'on connait de plus en plus c'est au mieux stupide, mais plus sérieusement malhonnête


---------------
marilou repose sous la neige
n°24108165
Philibear
Orbital Bacon
Posté le 29-09-2010 à 10:01:17  profilanswer
 

Betcour a écrit :


C'est évidemment faux : ce sont les holding qui ont des revenus. Si tu veux te payer quelque chose avec l'argent gagné par la holding, il faut le reverser, ce qui génère alors une imposition.
 
J'ai rarement vu plus d'analyses malhonnêtes que celles publiées sur l'imposition de Bettencourt : un coup on "oublie" de compter les impôts de L'Oréal pour prétendre qu'elle en paye moins (minimisation du numérateur), un coup on compte les revenus de ses holding pour montrer qu'elle gagne beaucoup (maximisation du dénominateur). En gros on compte ou ne compte pas les sociétés selon que ça permet ou pas de montrer qu'elle paye peu d'impôts : et bien sur les gogos n'y voient que du feux (et pire, viennent répéter les bobards en question sur les forums)


Si elle veut se payer une île, c'est une des sociétés qui l'achète.

mood
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Posté le 29-09-2010 à 10:01:17  profilanswer
 

n°24108169
patx3
Posté le 29-09-2010 à 10:02:05  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


Ouai mais moi j'ai jamais vu de médecin qui prescrivait 12 boites de doliprane sans qu'on en ait besoin ou sans lui avoir demander trèèès gentiment.  
C'est ta copine qui s'est fait prescrire ça ?
 
:o


 
Nan, c'est radio qui s'est plaint à son toubib que sa copine avait souvent mal à la tête... :o
 
Chuis plus là...  :pt1cable:

n°24108172
zad38
Posté le 29-09-2010 à 10:02:17  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

12 boites par an ?  
[:pingouino]  
tu picoles plus que moi


 [:ddr555]

n°24108178
Bob2024
...
Posté le 29-09-2010 à 10:02:38  profilanswer
 

Betcour a écrit :


C'est : la part d'impôt payé par L'Oréal sur le bénéfice + impôts des holding + son impôt personnel.
 
Pas envie de refaire les calculs mais ça doit taper dans les 30 à 40% à la grosse louche (rien que L'Oréal c'est déjà >20%). Ce n'est certes pas 50%, mais c'est quand même plus 3 à 4 fois plus que le 9% balancés par certains...


Certes mais ça n'empêche pas qu'il y a un remboursement trop important du au bouclier.
Et qu'au bout du compte, c'est pas impossible qu'elle paye moins en pourcentage que l'oncle dédé qui a bien mené sa barque en restant un honnête (ou couillon, c'est selon) contribuable.
Enfin, bref, ça reste un peu middle tout ça. Même si les journalistes exagèrent.

n°24108180
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-09-2010 à 10:02:48  profilanswer
 

Betcour a écrit :


C'est ça le pire : j'ai cotisé des sommes folles et j'aurais probablement droit qu'au minimum vieillesse vu que j'aurais jamais les trimestres requis.
Enfin je serais probablement très loin :D


 
 
Au nom de la solidarité qu'on te dit [:itm]  
 
Tout ça pour des vieux qui nous la mettent bien profond   [:di_canio]


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24108191
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-09-2010 à 10:04:26  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


pas vraiment non  
mais l'idée est la
 
le gouvernement a conscience qu'il va sauter
si c'est pas lui qui fait la réforme c'est l'autre camp
et idéologiquement, c'est inacceptable pour l'ump et les lobby patronaux de mieux répartir les richesses et les profits
 
la réforme tel qu'elle est voté ne fait faire l'effort qu'aux salariés les jeunes et aux femmes (carrieres plus courte et moins uniformes)
demander 42 ans de cotiz avec le chomage qu'on connait de plus en plus c'est au mieux stupide, mais plus sérieusement malhonnête


 
 
 
Car tu crois que la gauche aurait fait supporter un effort aux vieux?
Ben non, ils ont de trop petites retraites les choupinous  :)


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n°24108203
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 29-09-2010 à 10:05:10  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

c'est au mieux stupide, mais plus sérieusement malhonnête


 
Depuis quand tu fais des posts sérieux  :??:


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n°24108221
Betcour
Building better worlds
Posté le 29-09-2010 à 10:06:41  profilanswer
 

Philibear a écrit :

Si elle veut se payer une île, c'est une des sociétés qui l'achète.


Quand une boîte offre des avantages en nature à ses salariés ou dirigeants, c'est un avantage qui doit être déclaré et taxé par le bénéficiaire.
 
Faut pas croire, ils sont pas totalement à l'ouest les gars du fisc...


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n°24108227
Bob2024
...
Posté le 29-09-2010 à 10:07:32  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Depuis quand tu fais des posts sérieux  :??:


Il a décidé de repousser le premier apéro de 8h à 10h30 :o

n°24108247
patx3
Posté le 29-09-2010 à 10:09:22  profilanswer
 

Philibear a écrit :


Si elle veut se payer une île, c'est une des sociétés qui l'achète.


 
Et tu tombes dans l'abus de droit et l'abus de bien social...  :non:  
 
Ceci étant, même si les calculs fiscaux colportés ici sont faux, elle a quand même fait quelques petites entraves à la législation. :jap:

n°24108258
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 29-09-2010 à 10:10:29  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
 
Car tu crois que la gauche aurait fait supporter un effort aux vieux?
Ben non, ils ont de trop petites retraites les choupinous  :)


non, aux entreprises qui payent pas leur cotise (30 milliards d'euro par an :) )
rien qu'en retablissant l'IR comme il l'ztait en 2000 on retrouve 70 milliard d'euro :)


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marilou repose sous la neige
n°24108262
Betcour
Building better worlds
Posté le 29-09-2010 à 10:10:54  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :

Certes mais ça n'empêche pas qu'il y a un remboursement trop important du au bouclier.


Si tu veux, mais in-fine (bouclier compris) son niveau d'imposition réel n'a rien de scandaleux, même si on peut débattre du "juste" niveau.
 

Citation :

Et qu'au bout du compte, c'est pas impossible qu'elle paye moins en pourcentage que l'oncle dédé qui a bien mené sa barque en restant un honnête (ou couillon, c'est selon) contribuable.


L'oncle dédé paye rarement plus de 30% d'impôts (sachant qu'on parle du taux global, pas de la tranche marginale), même en ayant très bien réussi.


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n°24108290
Tehell
noob
Posté le 29-09-2010 à 10:13:27  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ben nan, je sais pas. Comme tout le monde, je file l'ordonnance, ma carte de tiers payant et je me casse. Tu fais comment toi ?


 
Je vais me servir tout seul  :o .
 
Mais tu as tout à fait la possibilité de n'en prendre que 2/3 si tu penses que tu ne vas pas tout utiliser, il sera inscrit sur l'ordo que tu n'en as eu que 2/3 et ensuite avec la même ordo tu pourras aller chercher le reste plus tard.
 
Mais bon, vous les avez quand même utilisées les boites (ça fait bcp quand même...)

n°24108298
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 29-09-2010 à 10:14:25  profilanswer
 

Betcour a écrit :


C'est ça le pire : j'ai cotisé des sommes folles et j'aurais probablement droit qu'au minimum vieillesse


c'est toujours mieux que les salariés d'enron ou de LB  :whistle:


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marilou repose sous la neige
n°24108302
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 29-09-2010 à 10:14:56  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Depuis quand tu fais des posts sérieux  :??:


3-4 par an :o pour récompenser mes fans


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marilou repose sous la neige
n°24108351
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-09-2010 à 10:19:38  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


non, aux entreprises qui payent pas leur cotise (30 milliards d'euro par an :) )
rien qu'en retablissant l'IR comme il l'ztait en 2000 on retrouve 70 milliard d'euro :)


 
 
Je pense que les entreprises le feraient payer à leurs salariés, faut pas rêver  :o


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n°24108354
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 29-09-2010 à 10:20:00  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Je pense que les entreprises le feraient payer à leurs salariés, faut pas rêver  :o


en les payant moins que le smic ? :)


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marilou repose sous la neige
n°24108372
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-09-2010 à 10:21:48  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


en les payant moins que le smic ? :)


 
 
On est tous smicards?


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n°24108401
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 29-09-2010 à 10:24:41  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


On est tous smicards?


40% entre 1 et 1.3 smic :)


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marilou repose sous la neige
n°24108455
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2010 à 10:29:41  answer
 

vapeur_cochonne a écrit :


40% entre 1 et 1.3 smic :)


 
et peut être bientôt la fin du revenu minimum ....

n°24108482
Bob2024
...
Posté le 29-09-2010 à 10:32:25  profilanswer
 

Betcour a écrit :

L'oncle dédé paye rarement plus de 30% d'impôts (sachant qu'on parle du taux global, pas de la tranche marginale), même en ayant très bien réussi.


On m'aurait menti sur le terrible poids de l'ISF ?
Remarque, ouai, on m'a peut-être menti en fait  :D

n°24108535
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-09-2010 à 10:36:25  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


40% entre 1 et 1.3 smic :)


 
 
Donc les 60% restants se prendront la totalité de l'effort  :)
In fine, c'est toujours les travailleurs qui trinqueront.  
T'es pas encore entrain de trinquer toi au fait?

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 29-09-2010 à 10:37:11

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24108566
Betcour
Building better worlds
Posté le 29-09-2010 à 10:38:43  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

c'est toujours mieux que les salariés d'enron ou de LB  :whistle:


Ils auront quelque chose. A part quelques cas individuels, ils ont leur retraite sur des produits diversifiés. En plus ceux d'Enron sont allé en justice et ont touché des compensations.

 

La retraite par capitalisation c'est pas mettre toute ton épargne dans les actions de ton employeur actuel (ça c'est le PEE  [:cupra] )

 

(edit: en plus  sur le fond c'est pas mieux, j'ai cotisé des montants énormes et j'obtiendrais autant qu'en cotisant 0 €, donc j'ai virtuellement tout perdu :o)

Message cité 1 fois
Message édité par Betcour le 29-09-2010 à 10:44:45

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°24108576
Betcour
Building better worlds
Posté le 29-09-2010 à 10:39:50  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :

On m'aurait menti sur le terrible poids de l'ISF ?
Remarque, ouai, on m'a peut-être menti en fait  :D


L'ISF est particulièrement lourd sur les gros patrimoines, sur les "petits" (on va dire jusqu'à 1,5 M€) c'est léger. C'est l'effet de la progressivité et de l'exonération jusqu'à 790k€.


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°24108778
Bob2024
...
Posté le 29-09-2010 à 11:00:02  profilanswer
 

Betcour a écrit :


L'ISF est particulièrement lourd sur les gros patrimoines, sur les "petits" (on va dire jusqu'à 1,5 M€) c'est léger. C'est l'effet de la progressivité et de l'exonération jusqu'à 790k€.


Ben en comptant l'immobilier bullé et tout, il tape facile les 2M€ l'oncle dédé (ouai, il a bien réussi et fait de bonnes affaires dans l'immo).
Et pourtant, son pouvoir d'achat n'est pas vraiment le même que celui de Liliane ...

n°24108900
Betcour
Building better worlds
Posté le 29-09-2010 à 11:11:47  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


Ben en comptant l'immobilier bullé et tout, il tape facile les 2M€ l'oncle dédé (ouai, il a bien réussi et fait de bonnes affaires dans l'immo).
Et pourtant, son pouvoir d'achat n'est pas vraiment le même que celui de Liliane ...


Sa résidence principale bénéficie de 30% d'abattement et ses gosses éventuels lui filent 150 € de réduc chacun.
S'il avait 30 M€ le poids serait pas du tout le même (les deux avantages ci-dessus pèseraient peanuts, et il serait dans une tranche plus élevée).
 
86% des redevables de l'ISF sont dans les deux premières tranches donc le gros des effectifs paye assez peu, par contre le reste raque.


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°24108991
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 29-09-2010 à 11:20:40  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Ouais ça c'est un truc qui m'énerve!
Je vais très rarement chez le médecin, et quand ça m'est arrivé je ressortais toujours avec des paquets de médoc dont je ne consommais même pas la moitié, ce gâchis  :pfff:


 
- Les pharmaciens votent à droite,
- Le lobby pharmaceutique a plus de poids sur un gouvernement de droite qu'un gouvernement de gauche.
 


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24109020
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 29-09-2010 à 11:23:41  profilanswer
 

Betcour a écrit :


  • Boursorama Vie : 0% sur les versements + 0,6% de frais

Et encore, c'est des frais théoriques souvent minoré pour booster le rendement.


 
C'est pas une assurance vie ?
 

Citation :

A Singapour c'est 4,5% du PIB, sachant que l'espérance de vie est meilleure qu'en France.


 
Et quelle est la couverture ? 100% des habitants sont couverts ?


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24109121
Betcour
Building better worlds
Posté le 29-09-2010 à 11:31:51  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

C'est pas une assurance vie ?


Si, et tu peux la liquider en rente...
 

Citation :

Et quelle est la couverture ? 100% des habitants sont couverts ?


Tout le monde est soigné et c'est financé au 2/3 par le privé...


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°24109806
ailar
Anima Sana In Corpore Sano
Posté le 29-09-2010 à 12:20:44  profilanswer
 

Betcour a écrit :


 
 
86% des redevables de l'ISF sont dans les deux premières tranches donc le gros des effectifs paye assez peu, par contre le reste raque.


 
 
Pour être riche il faut  dépasser quelle tranche de l'ISF ?  
 
Pour rappel:  
N'excédant pas   790 000      0 % Montant total : 0 €
Comprise entre   790 000 et  1 290 000 euros 0,55 % 0 à 2 750 €
Comprise entre 1 290 000 et 2 530 000 euros 0,75 % 2 750 à 12 050 €
Comprise entre 2 530 000 et 3 980 000 euros 1 % 12 050 à 26 550 €
Comprise entre 3 980 000 et 7 600 000 euros 1,30 % 26 550 à 73 610 €
Comprise entre 7 600 000 et 16 540 000 euros 1,65 % 73 610 à 221 120 €
Supérieur   à 16 540 000 euros 1,80 % > 221 120 €

Message cité 1 fois
Message édité par ailar le 29-09-2010 à 12:21:05
n°24109840
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 29-09-2010 à 12:24:18  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

/j'irai même manifester le 2...


 
Me too :p


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24109887
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 29-09-2010 à 12:28:44  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Si, et tu peux la liquider en rente...


 
Ouais, donc ça n'a rien à avoir avec un plan épargne retraite.

Citation :


Tout le monde est soigné et c'est financé au 2/3 par le privé...


 
Je ne connais pas du tout Singhapour. Faudrait que je me renseigne sur ce petit paradis où tout le monde est correctement soigné et où cela ne coûte presque rien. Les médecins sont peut-être moins gourmands qu'en France...


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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
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