Reprise du message précédent :

C'est pas légal, mais tu ne peux pas les sanctionner car ça n'a pas lieu sur ton territoire.

 
T'as le droit de faire ce que tu veux à l'étrange si c'est légal la bas, après faire valoir en France des droits sur quelque chose qui y est illégal c'est une autre paire de manches

 
Ce n'est pas interdit par la loi donc bon.
Mais c'est sur la reconnaissance de l'enfant au regard de la nationalité française que cela posera soucis. Quelque part la sanction sera donc administrative.

 
Les couples qui ont fait ça ont galéré mais au final, ils ont eu gain de cause devant la court de cassation je crois (au nom de l'intérêt supérieur de l'enfant)

 
C'est sûr, les gens qui n'appartiennent a aucune minorité ne devraient pas trop être impactés par les choix de la majorité, vu que tu parles en terme d'impact personnel.

 
Cour d'appel, et pour la première fois y'a 3 mois, c'est pas vraiment généralisé.

Typiquement lors des débats mariage pour tous j'ai lu pas mal de fois des gens contre la PMA tout court, "si ça marche pas ben tant pis pour eux c'est que la nature ne veut pas", je ne parlerais pas de l'argument en soi mais je pense que le discours aurait été différent si ces gens avaient été concernés, par exemple
 
Et on peut déployer ça sur tous les "sujets" en fait

 
Cassation:
https://www.courdecassation.fr/comm [...] 37266.html
 
J'ai pas lu en détail mais le père devient le père, mais la mère d'intention n'est rien.
 
Il faut qu'elle adopte l'enfant ensuite.
 
Donc l'enfant est français (né d'un père français).

Je parle bien du "aller à l'étranger pour faire la GPA" pas la GPA en France
 

 
Si c'est autorisé no problem
 
Je suis au courant de ce problème je parlais de la sanction pour les parents pas des problèmes de reconnaissance niveau paplard

Un bon reportage sur le sujet : https://www.youtube.com/watch?v=VJSXpPUdYaw

 
Je suis catho intégriste et je n'accorde de valeur qu'au mariage religieux.
Mais, et il y a un gros mais, il faut vivre avec son temps et faire avec les outils que nous propose le système français.
Pour la fiscalité, pour l'administratif, pour les enfants, pour la succession et tout un tas de choses, le mariage civil est un peu un incontournable.
Même si le PACS ouvre une partie des droits que donne le mariage, ça reste très partiel.

Typiquement la GPA c'est bien un sujet où j'estime ne pas être compétente pour donner un avis de valeur dans le but d'orienter une loi, j'ai pas tous les éléments.

J'ai pas dit qu'il fallait supprimer le système en place (je m'en fous complètement du mariage civil, homo, etc.), je dis juste que c'est pas fair de pas autoriser ceux qui veulent juste se marier religieusement de pas le faire. T'as bien des personnes qui font des gosses sans mariage et pacs
 
Edit: avec à la limite une reconnaissance devant l'état comme quoi tu respectes l'égalité des sexes

 
Ca n'est pas forcément mon avis, mais l'argument qui dit que vouloir absolument un enfant de son sang est un simple désir narcissique qui n'a pas a être honoré et surtout que son coût n'a pas a être supporté par la collectivité s'entend et se débat.

 
Marine aime cela    

 
il y a des gens qui ne seront pas abordés comme la peine de mort et le mariage pour tous....
en gros, les avancées sociales ne seront pas débattus et heureusement.
 
même ici, les mecs font peur globalement alors dans la vraie vie  

 
Ca pose quand même un double problème. Qu'est-ce qu'une avancée sociale, et surtout, qui décide si le sujet X en est une ou non ?

Je ne vois pas pourquoi.
Bine évidemment ceci me serait applicable si je veux moi même m'etablir dans un autre pays.

Elle actuellement  

Oui oui je suis bien d'accord et pour ma part j'aurais été bien incapable de prendre part au débat.
 
De manière naturelle et sans pousser la reflection on peut facilement être contre. Mais ce serait trop simple pour les cas que tu cite et tout ceux qu'on peut imaginer.
- Si on interdit l'adoption par les couples homosexuel, quid de ceux qui ont eu leur enfant d'une relation hétéro et son devenu homo après? Est ce qu'un enfant est plus mal dans une famille homo que dans une famille monoparentale?
- Si un enfant grandit dans un couple homo dont un seul est le parents comment on préfère mettre le gamin dans une famille d'accueil que de le laisser avec le conjoint qui l'a élevé?
 
Bref ce genre de débat est vraiment compliqué et pour rebondir sur le débat d'initiative citoyenne, je suis bien content qu'il y ait des politiques pour traiter et approfondir ce genre de sujet !

 
Je ne dit pas le contraire, le problème étant que le débat sera completement biaisé par les intérêts individuels de chacun, et qu'en l'absence d'orientation c'est systématiquement la minorité qui va perdre, et ce sur une chiée de sujets constitutifs de notre vie en société.
 
Après si ça ne pose pas de problèmes aux gens c'est parfait, c'est pas mon cas ni ma vision de la société.

 
car tu penses que supprimer le mariage aurait satisfait tout le monde ?
attend vendredi pour ce genre de blague  

 
Ce n’est pas ce que je dis.
 
Et surtout, ta proposition ne changerait rien à l’acceptation de ces personnes. Elles ne veulent simplement pas les mêmes droits pour tout le monde. Renommer le voisin n’y changerait rien.
 
Tu parlais de 35% et maintenant de 1 million

 
c'est un problème mais ca montre le côté rétrograde de certains
 
ou depuis que tu vis dans les Vosges, tu as un point de vue différent ? (un peu comme sur la religion après ton séjour au Maroc)  

 
C’est qui ?

 
Donc, toi non plus tu n'es pas démocrate, le tout, c'est de le savoir.

 
Marine et son programme de gauche ?

 
mais donc si on vote par exemple "pour la peine de mort" puis 1 an plus tard "contre finalement. On re change ?
 
L'opinion est trop "volatil" pour que ce soit uniquement une pure démocratie comme tu l'entends. Le "peuple" change trop d'avis. On fait comment dans ce cas ?

 
voilà mais avec la peine de mort quand même  

 
Non mais je suis trop vieux pour avoir un avis tranché sur quoi que ce soit en fait, puisque un avis est toujours conditionné par le prisme a travers lequel tu observes le sujet.  
Je me contente de débattre, ca j'y arrive encore, c'est déjà pas si mal

 
Il me semble que c’est plutôt pour éviter la polygamie
 
Édit : d’ailleurs, cette interdiction émane de l’église catholique non? T’as une référence du texte sinon?

 
Tu changes d'avis tous les 12 mois sur la peine de mort, mon pauvre glandoll, faudrait consulter  

 
Si il y a un authentique démocrate dans l'assistance, qu'il se fasse connaître !!!
Personnellement j'attends toujours d'en croiser un jour un.

 
L'émissaire des progressistes de la côte ouest, accessoirement Secrétaire d'État chargée de l'Égalité entre les femmes et les hommes

 
Tu biaises le débat en affirmant que + de droits (peu importe quoi et peu importe pour qui) est forcément une avancée sociale.
 

 
c'est un exemple    
 
mais sur pas mal de sujets, la constance n'est quand même pas la chose la plus fréquente, suffit de voir ici fillob, btbw, dante, lagoon ou d'autres..... j'imagine pas chez les gilets jaunes ou les gens de la vraie vie, de vraie girouette

Le mans ? Cote ouest?  

 
tant que ca n'empêche pas les autres (genre mariage pour tous ou IVG), oui c'est une avancée pour moi.

 
Mais je sais bien    
Je répète depuis ce matin qu'il faut arrêter de dire qu'on est en démocratie puisque c'est faux et réfléchir et mettre en place un système pérenne qui ne soit pas construit sur un mensonge.
 
Le pouvoir ne peut et ne doit pas être confié au peuple, et il faut arrêter de lui faire croire le contraire, sinon, on en arrive a ce qu'on a aujourd'hui, un peuple qui veut avoir le pouvoir comme on le lui vend depuis toujours.

 
D'inspiration, pas de naissance

   
C'est toute la légitimité des GJ.