Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3527 connectés 

 


La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

Total : 163 votes (29 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  1770  1771  1772  ..  30646  30647  30648  30649  30650  30651
Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°24038152
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 22-09-2010 à 13:49:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

zad38 a écrit :

300k tous les 6 ans, si, facile :o


4000 € par mois, clair que ca suffit pour arrêter de bosser !

mood
Publicité
Posté le 22-09-2010 à 13:49:39  profilanswer
 

n°24038157
rouergue
Posté le 22-09-2010 à 13:49:47  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°24038161
incassable
Posté le 22-09-2010 à 13:49:57  profilanswer
 

j'avaiz zappé le passage du cheque en blanc a l'age de 18 ans, au temps pour moi  :jap:

n°24038167
t_faz
Posté le 22-09-2010 à 13:50:42  profilanswer
 


moi j'aurais bien aimé les avoir, s'il est trop con pour les gérér c'est qu'il sera con toute sa vie et là je peux pas faire grand chose ...


Message édité par t_faz le 22-09-2010 à 13:54:23

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°24038194
Hoiniel
Posté le 22-09-2010 à 13:52:44  profilanswer
 

 


Après, tu n'es pas obligé de prendre un compte dont il récupère les clés dès ses 18 ans. Cela peut être de l'argent que tu mets de coté dans ce but mais c'est toi qui en garde le contrôle.


Message édité par Hoiniel le 22-09-2010 à 13:53:04
n°24038234
Bob2024
...
Posté le 22-09-2010 à 13:56:56  profilanswer
 

titides a écrit :


Largement suffisant pour se droguer avec coke, héro ou crack :o   (je l'ai déjà vu)
Et on sait ce que ca peut amener ce genre de chose ...


Mouai, faudrait voir les statistiques mais je ne suis pas certain que beaucoup de toxicos aient commencer grâce à l'argent économiser pour leurs études / pied à l'étrillé ...
S'il veut faire de grosses conneries, il les fera aussi bien sans rien.

n°24038240
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 22-09-2010 à 13:57:18  profilanswer
 

t_faz a écrit :


tu n'en a pas besoin, mais si tes parents le font c'est un confort de vie suplémentaire non négligeable ...


 
Donc tu souhaites que les enfants soient des assistés (que l'argent soit public ou privé, ça reste de l'assistance) ? Personnellement, je ne le souhaite pas. Mais chacun ses valeurs.
 

Citation :

imagine tu as 25 ans, tes parent t'aide pas, ben t'aura une maison qu'a 30 ans et pourra partir en vacance qu'a 35 ans...


 
Oui et ?
 

Citation :

ben si tes parents t'aide tu travaille autant et as exactement la même vie, sauf que  par exemple tu peux de suite acheter une maison et partir en vacance à 30 ans...je vois pas l'interet a part masochiste d'attendre 5 ans ou 10 ans pour ces choses élementaires ....


 
Je préférerai qu'il y ait une meilleure répartition des richesses et que le salaire du jeune lui permette de faire ceci sans assistance tutelle financière des parents. C'est bien ce que je dis, il y a un problème dans notre société. Et c'est ce problème qu'il faut résoudre ; pas faire du cas par cas où les fils de riches sont avantagés par rapport aux autres. Nous n'avons pas la même vision de la vie je pense.  
 

t_faz a écrit :

non justement, si l'héritage était hyper taxé les gens auront tendance à tout refourger à leur gosse avant leur mort, ce qui en ferait des assistés ...


 
Le don du vivant et l'héritage vont de pair. Ils doivent être taxés de la même manière :p


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24038255
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 22-09-2010 à 13:58:52  profilanswer
 


 
Tous les jeunes ont besoin d'argent. Tu ne pouvais pas travailler pour obtenir cet argent, comme tout le monde ?
 

Citation :

alors que mes enfant peut être plus.


 
Éduques les pour qu'ils puissent se débrouiller par eux-même dans la vie.


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24038296
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 22-09-2010 à 14:01:01  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


Bah, s'ils ont de l'argent qui ne leur sert à rien ?  [:elessar53]  


 
Ils ont qu'à arrêter de bosser et laisser leur emploi à quelqu'un qui a besoin d'argent.


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24038299
+++Bahamut​+++
Posté le 22-09-2010 à 14:01:08  profilanswer
 

oui ce n'est pas parce qu'un "enfant" de 18 ans a un compte avec 20k dessus qu'il va faire le con...  
j'étais dans ce cas, car mes parents n'étant pas mariés, et ma mère décédant à mes 12ans, j'ai hérité de son épargne. à 18 ans, l'épargne a eu le temps de faire des petits, et je n'ai quasi jamais rien pompé dedans. peut être aussi parce qu'au fond de moi ça représente ma mère..

mood
Publicité
Posté le 22-09-2010 à 14:01:08  profilanswer
 

n°24038303
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 22-09-2010 à 14:01:26  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Il me semble que la moyenne des sucessions en France doit tourner autour de 70k€.
Vapeur ?


les moyennes ce'st pourri (je vais le mettre en signature ça) mais ui des succession a 100K c'est deja moins d'une sur 2


---------------
marilou repose sous la neige
n°24038306
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 22-09-2010 à 14:01:36  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


Mouai, faudrait voir les statistiques mais je ne suis pas certain que beaucoup de toxicos aient commencer grâce à l'argent économiser pour leurs études / pied à l'étrillé ...
S'il veut faire de grosses conneries, il les fera aussi bien sans rien.


Mes stats personnelles font que j'ai déjà vu des djeunz aisés commencer par du shit, puis tomber dans la coke/héro.
Je me souviens d'ailleurs d'un gars qui fesait des "shit party" le week end (du genre 2000 FF par week end), car blindé de thunes, mais ne voyait jamais ses parents (ni le week end) car trop envahis par le simple fait de bosser tout le temps. Et lui c'était une grosse feignasse, qui en glandait pas une, et se sentait "fort" car il avait des potes juste pask'il avait de la thune.

n°24038310
Bob2024
...
Posté le 22-09-2010 à 14:01:50  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Je préférerai qu'il y ait une meilleure répartition des richesses et que le salaire du jeune lui permette de faire ceci sans assistance tutelle financière des parents. C'est bien ce que je dis, il y a un problème dans notre société. Et c'est ce problème qu'il faut résoudre ; pas faire du cas par cas où les fils de riches sont avantagés par rapport aux autres. Nous n'avons pas la même vision de la vie je pense.


Moi aussi.
En attendant, je préfère que ma famille reste du bon côté de la barrière.
Mourir pour des idées, d'accord, mais de mort lente.
Et je l'applique aussi à mes gosses.

n°24038313
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 22-09-2010 à 14:02:00  profilanswer
 


 
oui, les juifs, ca a du patrimoine :o


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°24038321
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 22-09-2010 à 14:02:23  profilanswer
 

titides a écrit :

A part récupérer de l'argent pour l'Etat, quel en est l'intérêt ? De voir les riches frauder l'Etat encore plus qu'avant ?


 
Toi, t'es le mec le plus drôle que je connaisse. Tu réfléchis vraiment à l'envers :p


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24038323
Hoiniel
Posté le 22-09-2010 à 14:02:31  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Ils ont qu'à arrêter de bosser et laisser leur emploi à quelqu'un qui a besoin d'argent.


 
Ils sont à la retraites.

n°24038334
Sinking
Parano-Hypocondriaque
Posté le 22-09-2010 à 14:03:04  profilanswer
 

kadreg a écrit :


 
oui, les juifs, ca a du patrimoine :o


Tu parles :cry:


---------------
Follow me to where the real fun is...!!
n°24038394
t_faz
Posté le 22-09-2010 à 14:06:02  profilanswer
 

titides a écrit :


Mes stats personnelles font que j'ai déjà vu des djeunz aisés commencer par du shit, puis tomber dans la coke/héro.
Je me souviens d'ailleurs d'un gars qui fesait des "shit party" le week end (du genre 2000 FF par week end), car blindé de thunes, mais ne voyait jamais ses parents (ni le week end) car trop envahis par le simple fait de bosser tout le temps. Et lui c'était une grosse feignasse, qui en glandait pas une, et se sentait "fort" car il avait des potes juste pask'il avait de la thune.


 
et donc parce que tu avais une connaisance qui a fait ça tu va foutre ton gamin dans la deche "pour qu'il comprenne la valeur de l'argent" ? pourquoi forcement prendre un extrème ?


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°24038400
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 22-09-2010 à 14:06:30  profilanswer
 

+++Bahamut+++ a écrit :

oui ce n'est pas parce qu'un "enfant" de 18 ans a un compte avec 20k dessus qu'il va faire le con...  
j'étais dans ce cas, car mes parents n'étant pas mariés, et ma mère décédant à mes 12ans, j'ai hérité de son épargne. à 18 ans, l'épargne a eu le temps de faire des petits, et je n'ai quasi jamais rien pompé dedans. peut être aussi parce qu'au fond de moi ça représente ma mère..


En faite, ca dépend de nous même.  
Tu en as qui le dépenseront en même pas 6 mois et d'autres qui y toucheront pas.
Et quelque part, si tu débrouilles pour financer des études, tu n'y touchera quasiment pas.
(peut être juste pour payer le permis à la rigueur, ou bien pour un appart', quelquechose d'utile quoi !)
Mais à l'heure actuelle, on est plus dans le côté futile, société de consommation que dans le côté utile de la dépense.

n°24038405
rouergue
Posté le 22-09-2010 à 14:06:49  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


Je préférerai qu'il y ait une meilleure répartition des richesses et que le salaire du jeune lui permette de faire ceci sans assistance tutelle financière des parents. C'est bien ce que je dis, il y a un problème dans notre société. Et c'est ce problème qu'il faut résoudre ; pas faire du cas par cas où les fils de riches sont avantagés par rapport aux autres. Nous n'avons pas la même vision de la vie je pense.  
 


 
Franchement tu vois des politiques changer ca  :o  
 

n°24038418
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 22-09-2010 à 14:08:06  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Toi, t'es le mec le plus drôle que je connaisse. Tu réfléchis vraiment à l'envers :p


Parce que tu crois sincèrement que les riches vont vouloir payer pour faire une donation ou un héritage ?
C'est franchement utopique à croire l'inverse ...

n°24038422
t_faz
Posté le 22-09-2010 à 14:08:24  profilanswer
 

titides a écrit :


En faite, ca dépend de nous même.  
Tu en as qui le dépenseront en même pas 6 mois et d'autres qui y toucheront pas.
Et quelque part, si tu débrouilles pour financer des études, tu n'y touchera quasiment pas.
(peut être juste pour payer le permis à la rigueur, ou bien pour un appart', quelquechose d'utile quoi !)
Mais à l'heure actuelle, on est plus dans le côté futile, société de consommation que dans le côté utile de la dépense.


 
donc c'est que déjà tu ne fait même pas confiance en ton gosse alors qu'il sait même pas marcher ...sympa


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°24038423
Bob2024
...
Posté le 22-09-2010 à 14:08:25  profilanswer
 

titides a écrit :


Mes stats personnelles font que j'ai déjà vu des djeunz aisés commencer par du shit, puis tomber dans la coke/héro.
Je me souviens d'ailleurs d'un gars qui fesait des "shit party" le week end (du genre 2000 FF par week end), car blindé de thunes, mais ne voyait jamais ses parents (ni le week end) car trop envahis par le simple fait de bosser tout le temps. Et lui c'était une grosse feignasse, qui en glandait pas une, et se sentait "fort" car il avait des potes juste pask'il avait de la thune.


Ben moi, en stats personnelles, je connais un gars qui a failli crevé (TS, suite à des problèmes psy) et ses parents ne voulaient toujours pas l'aider parce que "il doit se démerdé tout seul, ce serait pas l'aider que de lui filer un coup de main".

Message cité 2 fois
Message édité par Bob2024 le 22-09-2010 à 14:09:50
n°24038432
t_faz
Posté le 22-09-2010 à 14:09:10  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Toi, t'es le mec le plus drôle que je connaisse. Tu réfléchis vraiment à l'envers :p


 
la paille, la poutre ...


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°24038444
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 22-09-2010 à 14:09:42  profilanswer
 

t_faz a écrit :

et donc parce que tu avais une connaisance qui a fait ça tu va foutre ton gamin dans la deche "pour qu'il comprenne la valeur de l'argent" ? pourquoi forcement prendre un extrème ?


Qui te dit qu'on va forcément le foutre à la dèche ...
Si tu peux épargner 100 € par mois pendant 18 ans, c'est que tu peux te le permettre déjà.
Mais dans ce cas, je mettrais l'argent sur un compte, mais pas à son nom, mais qui pourrait lui servir.

n°24038470
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 22-09-2010 à 14:11:29  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


Ils sont à la retraites.


 
Qu'ils baissent les loyers de leurs appartements en location.


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24038479
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 22-09-2010 à 14:12:06  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :

Ben moi, en stats personnelles, je connais un gars qui a failli crevé (TS, suite à des problèmes psy) et ses parents ne voulaient toujours pas l'aider parce que "il doit se démerdé tout seul, ce serait pas l'aider que de lui filer un coup de main".


Si t'en arrive à faire une TS, c'est peut être qu'à cause du fric, non ?
Parce que tu peux faire aussi une TS avec pleins de fric aussi.
Se schooter à la coke et faire une overdose, ca peut aussi se faire avec du fric.
(d'ailleurs, mieux vaut en avoir pour avoir ce qu'il faut pour le faire)

n°24038485
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 22-09-2010 à 14:12:20  profilanswer
 

rouergue a écrit :


Franchement tu vois des politiques changer ca  :o  


 
Revenir à ce qui se faisait il y a encore 9 ans au sujet des successions, oui, je le vois.
 
 


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24038498
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 22-09-2010 à 14:13:15  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Revenir à ce qui se faisait il y a encore 9 ans au sujet des successions, oui, je le vois.


Sauf que ce n'est pas une politique de droite ... tu ne le vois pas assez pour t'en rendre compte ?

n°24038506
t_faz
Posté le 22-09-2010 à 14:13:51  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Qu'ils baissent les loyers de leurs appartements en location.


 
mais non, ça aiderais les locataires...alors qu'il faut qu'ils apprennent à se débrouiller sans aide .... :o


Message édité par t_faz le 22-09-2010 à 14:14:29

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°24038539
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 22-09-2010 à 14:15:46  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Qu'ils baissent les loyers de leurs appartements en location.


D'autres parlent de supprimer les aides aux logements (APL de la CAF)

n°24038541
Kayou
Posté le 22-09-2010 à 14:15:52  profilanswer
 

Sinking a écrit :


Sans parler d'arrêter de travailler, c'est quand même une somme considérable.


 

steph921 a écrit :


à partir du moment où ton patrimoine te rapporte 25k€/an net, ça permet quand même d'être très serein....


 
Clairement
Bon en plus on a la chance d'avoir des métiers correctement payés sans risque de chômage, même si ma femme ne gagne pas beaucoup par rapport au métier qu'elle exerce.

n°24038548
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 22-09-2010 à 14:16:10  profilanswer
 

titides a écrit :

Parce que tu crois sincèrement que les riches vont vouloir payer pour faire une donation ou un héritage ?


 
C'était le cas il y a encore une décennie. Par ailleurs, on ne demande pas si les gens veulent payer un impôts.


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24038574
Faquin
Un Mickey, un vrai.
Posté le 22-09-2010 à 14:17:42  profilanswer
 

t_faz a écrit :


 
1. tu sors un mot dans une phrase et puis tu extrapole c'est quoi ça comme technique ? sinon ouais vivre c'est bien  [:gnarkill]  
2. et pourquoi ton marmot devrait plus en chier que celui du voisin qui reçoit un héritage, lui? je comprend ton point de vue égalitaire, mais :
- c'est une utopie, ça n'arrivera jamais, quand même si ça arrive tu favorisera toujours forcement ton fils, ce qui est sain et naturel  
- en agissant de la sorte tu créé une inégalité, vu que comme la plupart des gens reçoive un héritage ton fils sera défavorisé par rapport au autres ... [:kwak]  
 


 
Mon gosse ne sera certainement pas défavorisé en ce sens que je ferais tout pour lui donner la meilleure éducation possible et lui permettre de faire les études qu'il souhaite.
 
Sorti de ça, il aura queud. Ses premiers meubles il se les achetera avec ses boulots d'été comme la majorité de mes potes. On en est pas mort.
 
Je suis pour que le travail soit replacé enfin à sa juste valeur. Que Tartenpion gagne 3 milliards d'euros dans sa vie parce qu'il a crée quelque chose qui a fonctionné, je trouve cela tout à fait sain pour te paraphraser. La transmission du patrimoine financier, beaucoup moins. Taxer très fortement ce patrimoine serait une source de revenu immense. Et où serait l'injustice au final ? Le mec aura pu profiter de son pognon toute sa vie et il y aurait certainement beaucoup moins de mépris ou jalousie envers lui car on saurait que c'est le fruit de son travail.
 
Et je n'ai pas ce regard de pitié envers ma progéniture par rapport à l'enfant du voisin qui me ferait lui donner 100k pour qu'il puisse mettre le pied à l'étrier plus vite. Tout le monde devrait se battre à armes égales dès la naissance dans notre société.


---------------
The atlantic was born today... | Oh I'm feeling good !
n°24038575
Bob2024
...
Posté le 22-09-2010 à 14:17:43  profilanswer
 

titides a écrit :


Si t'en arrive à faire une TS, c'est peut être qu'à cause du fric, non ?
Parce que tu peux faire aussi une TS avec pleins de fric aussi.
Se schooter à la coke et faire une overdose, ca peut aussi se faire avec du fric.
(d'ailleurs, mieux vaut en avoir pour avoir ce qu'il faut pour le faire)


Ben il se fait qu'il en avait des problèmes de fric. Et que ça lui aurait permis d'appréhendé plus sereinement l'avenir (et de guérir plus vite) d'avoir un petit coup de main de ce coté. Aujourd'hui il va beaucoup mieux mais a un budget grevé de 500€ par mois à cause de cette période. Non, je suis désolé mais ses parents sont des cons.

n°24038580
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 22-09-2010 à 14:17:56  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

C'était le cas il y a encore une décennie. Par ailleurs, on ne demande pas si les gens veulent payer un impôts.


Sauf qu'on ne leur demande pas, mais bcp font en sorte d'en payer le moins possible.
Donc quelque part, le but n'est pas d'en dépenser plus de manière obligatoire ...

n°24038583
Hoiniel
Posté le 22-09-2010 à 14:18:03  profilanswer
 

titides a écrit :


D'autres parlent de supprimer les aides aux logements (APL de la CAF)


 
Ca serait une bonne chose de supprimer toutes les aides. La seule difficulté sera la transition, je vois mal comment faire ça sans casse. :/
 
 

n°24038637
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 22-09-2010 à 14:20:58  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :

Ben il se fait qu'il en avait des problèmes de fric. Et que ça lui aurait permis d'appréhendé plus sereinement l'avenir (et de guérir plus vite) d'avoir un petit coup de main de ce coté. Aujourd'hui il va beaucoup mieux mais a un budget grevé de 500€ par mois à cause de cette période. Non, je suis désolé mais ses parents sont des cons.


Quelque part aussi, ca lui a peut être appris certaines choses (on a pas de pb de fric pour rien)
Etre aidé par ces parents, c'est se complaire dans une certaine facilité, puisque ca tombe tout seul.
Après, des personnes "à la sauce picsou" ca existe aussi.

n°24038647
Kalyx
Posté le 22-09-2010 à 14:21:30  profilanswer
 

Tous les 5 posts on lit des "j'attends pas avec" , "ils m'ont rien filé mais ça me dérange pas", etc.
 
Ptêt qu'il faut pas forcément partir du principe que les gens attendent après, aussi...
J'ai "que" 28 ans, et j'ai la chance de ne pas avoir été confrontée à un héritage direct (donc pas de décès de parent).
De mes grands-parents, je ne sais pas ce qui a circulé.
 
Par contre je sais que mes parents ont un certain patrimoine. J'attends pas après, mais je sais que j'en récupérerai sans doute une partie. mais j'attends pas ça pour vivre.
De la même façon, sur l'achat de mon appart', j'ai eu un prêt de mes parents pour conforter mon apport. Je dis bien un prêt.
 
Simplement, c'est euh... "culturel". J'ai jamais rien demandé, mais a priori, mes parents trouvent ça normal de transmettre une partie de leur confort financier.
Après je sais bien que j'ai de la chance... mais au delà des héritages dont vous parlez, y'a le confort du quotidien.
Ne serait-ce que pouvoir faire des études dans de bonnes conditions, c'est déjà synonyme d'inégalité :spamafote:

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  1770  1771  1772  ..  30646  30647  30648  30649  30650  30651

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
l'ail en consommer combien?Combien ca coute de se faire faire une radiographie du crane ?
Comment faire partir qqun qui squatte depuis 6 mois ?[bricolage/deco] combien coute un "cadre" comme ca?
Ca prend combien de temps d'entrainement pour avoir l'air de Arnold ?Aux Etats-Unis pendant 2 mois quand on parle mal anglais?
A votre avis combien coute un hélicoptere ?combien sa coute un phare d opel kadett a peu pres ?
L'ex-PDG de pere-noel.fr condamné à 30 mois de prison fermeRabaisser sa voiture de combien ?
Plus de sujets relatifs à : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)