Reprise du message précédent :
Ici, je ne préfère pas faire les comptes sur les cadeaux de noël  
Sur le global on doit être à plus de 3000 euros cette année  
Après faut dire que la famille est grande d'une part mais surtout que j'ai tendance à me lâcher un peu pour ma femme. L'an dernier, il y avait 2500 euros pour elle, cette année, j'ai été plus raisonnable, pour l'instant je ne suis qu'à 1500  
C'est en général une période ou faut pas trop regarder les comptes  

C'est surtout un marqueur de ce que chaque famille met comme importance derrière Noël.
Ce malaise la première fois qu'on a fêté le réveillon avec la famille de ma belle-mère, ça dégueulait de cadeaux de partout, même les gens qu'on ne connaissait pas pas avaient prévus un truc pour nous et pas une babiole à 2€
Ici on faisait des cadeaux à 50€/ personne en moyenne, * 20 personnes, ça montait vite. Mais plus qu'une question de prix, ça me gonflait la course aux cadeaux, le risque de tomber à côté, parfois l'échange parfait de cadeaux rigoureusement identiques.
On a beaucoup réduit, le budget de cette année devrait être inférieur à 600€ (Sans compter le mien que j'ignore) pour 8 personnes et c'est beaucoup mieux ainsi.

 
C'est dommage de se priver d'un des piliers des rapports humains (le don/contre-don)

On fait pareil ici, cadeaux au conjoint, aux parents (les retraités GJ ) et aux enfants/nièces et neveux (ça fait une vingtaine de gamins)  mais pas entre beau frère, belle sœur, frère et sœur.
On se concentre sur la bouffe et la boisson  

 
C'est complément biaisé par le fric cette histoire
 
Le principe du don c'est de ne attendre en retour en plus pour moi
 

 
 
Sauf que pour la plupart des gens il n'a plus aucun interet, et deviens reciproquement forcé, d'ou l'abandon constaté ici. Le "don" de son temps pour accueillir quelqu'un chez soi,lui preparer un bon repas, est bien plus precieux.

Et une ps4 pour moi ma femme  

 
C'est surtout notre rigueur budgétaire germanique qui permet ce genre de fonctionnement. Un cadeau se mérite

Ici, pour le couple à destination d’une trentaine de personnes, je dirais 900 euros. Les cadeaux ont une valeur de 20 à 40 euros.  
 
Bref c’est le nombre de personnes qui fait monter la facture

 
Bon, 10 cadeaux à 150-200€ pièce, je pense qu'encore une fois on a pas la même définition de "jobs lambdas" Mais dans l'idée, je confirme. Dans ma famille Noël ça a toujours été LE moment de l'année, on adore faire des cadeaux (et en recevoir) et un sapin de Noël ne s'envisage pas sans une foultitude de paquets en dessous, la maison est décorée, la bouffe et le (bon) vin sont de sortie, etc. Et même quand mes parents étaient ric-rac quand j'étais gamine, ça a toujours été le cas. On ne partait pas en vacances, mais on avait un Noël génial.    
Actuellement, si je prends en compte le budget de toute ma famille (de 4 personnes), notre Noël doit tourner autour de 3000€ en cadeaux et bouffe.

Restreindre Noël au montant des cadeaux, qu'elle tristesse je trouve.
 
Et les cadeaux que vous faites, vous les choisissez dans une liste toute faite ou alors vous vous creusez la tête afin de faire une surprise ?
 
Dans notre cas c'est plutôt 30€ par personne, sauf pour enfants/conjoints mais c'est pas tant le montant du cadeau que le moment d'échanges autour de cette fête.
 
Rassembler du monde, de la joie, des rires, des souvenirs.... c'est pour nous plus important que faire le plein de cadeaux qu'on va ramener chez soi.

 
La 2, évidemment, sinon c'est pas du jeu  

 
Non mais en fait c'est le cadeau de ma femme pour moi (une nouvelle combinaison de surf j'ai des trous dans la mienne)...

 
Ben oui, osef des cadeaux a part les gosses franchement, personne n'a besoin de rien dans nos sociétés modernes et attendre une date précise pour faire une surprise/attention a son conjojnt/famille c'est spécial/très "faux"...
 
Tout ce tintouin autour des cadeaux de noël me rend triste tous les ans un peu d'avantage.  
 
Je milite fort pour qu'on arrête les cadeaux matériels entre adultes, j'y crois ça va finir par passer

On va rechauffer un peu l'atmoshpere avec vos cadeaux inutiles:
https://www.monbiot.com/2012/12/10/the-gift-of-death/
 
Joyeux Noel  

 
Bah je crois pas parce qu'au fond, nowel, j'en ai rien a taper.  
 
C'est juste que chez nous, c'est avec les anniversaires le seul moment ou on fait des cadeaux conséquents aux gosses. Je trouve que déjà, ca leur évite de réclamer sans arrêt, et surtout, ça leur apprend à attendre.
Tout le reste de l'année, s'ils veulent des trucs, ils se les payent eux même.

 
Mec, t'as fait de la pub pour une marque d'outdoor (niveau inutile et consommateur de ressource, ça se pose là) quelques posts au dessus.
Tu peux argumenter tout ce que tu veux ("oui mais ils sont gentils/oui mais ils ne veulent pas que j'achète trop alors j'achète chez eux"/etc.) mais niveau "consommation inutile", alors qu'en plus tu ne sais pas ce qu'offrent/reçoivent les gens, je pense que c'est difficile pour toi de donner des leçons. Je te le dis en toute amitié.

+1 perso j'y suis arrivé.
Noel c'est pour les gosses, pour les adultes c'est une bonne bouffe et basta. De toute façon faire perdre du temps et de l'argent à tout le monde pour des babioles sans intéret, je trouve ça super malsain.
Après c'est comme tout chacun fais comme il le sent, mais les contraintes arrivé à un certain age je dis non

Même pour ma fille au final on claque bien plus tout au long de l'année, qu'au moment de noel (bon pour l'instant elle a pas d'envies de luxe donc ça aide).

ouf sauvé

 
Liste des principales marottes de BPP:

• Les femmes (si possibles mère de famille et à 80%)
• L'héritage Judéo-Chrétien de la France
• L'impôt sur le revenu et ses nombreuses "niches"

 
Clair, dépenser 1k€ pour recevoir l'équivalent de 1k€ en merdes dont on a rien à foutre, ça sert à rien.
 
Moi j'ai une règle maintenant: soit j'ai une vraie bonne idée de cadeau (utile) et je l'achète, soit j'achète rien.
 
Donc cette année, j'ai acheté une kobo à ma mère et c'est tout    
Les autres auront rien.

 
Non mais effectivement, si vous offrez pour recevoir, autant ne rien offrir. Les comptes d'apothicaires, c'est pas trop dans l'esprit de nowel

 
T'as lu l'article? Je mets juste en avant qu'une approche morale dans le business est possible en lien avec la discussion de l'autre jour. Il s'avere que c'est la meme marque qui revient car il semble que ethiquement, ca soit l'une des plus engagees, pas ma faute. Apres si t'appelle ca faire de la pub    
 
Et pour l'aspect conso, tu m'as l'air d'un temperament rageur en ce mercredi, le sadfrog dans son plaid aurait pourtant du te mettre la puce a l'oreille.

 
T'es d'une naïveté alarmante ces derniers temps en plus de ton changement de personnage GJ compliant, c'est la crise de la quarantaine pour toi aussi?

boah faut le comprendre, ça a l'air compliqué avec les femmes, il est vieux et paye trop d'impôt en tant que célibataire

 
Ah bah non mais je ne veux ni recevoir ni offrir (sauf si j'ai une bonne idée).
 
Mais cette pseudo obligation morale de faire des cadeaux mène à ça au final.
 
Donc maintenant c'est tout trouvé, j'offre uniquement si j'ai une bonne idée, sinon j'offre rien.
Ça n'empêche pas que je continue à recevoir  

 
ça va passer, car ça fait chier tout le monde.  
 
C'est toujours un peu magique de voir les gamins ouvrir le cadeaux, mais entre adultes la course aux cadeaux c'est    
 
Chez nous ca fait 5 ans au moins qu'on a décidé ça, ces regard de soulagement quand on a demandé si ça n'emmerdait personne c'était priceless  

 
La crise de la quarantaine, elle est loin derrière tu sais.
 
Et il n'y a rien de naif. Moi ce que je vois surtout, c'est de la pingrerie et des comptables.
 
Si j'achètes un cadeau, c'est pour faire plaisir. Je n'attend rien en retour et de toutes façon, il n'y a rien qu'on puisse m'offrir et qui me fasse vraiment plaisir. Il y a un gros gap de revenu entre moi et le reste de la famille. A noter que la plupart des cadeaux sont pour les gosses.
Et oui, je vais certainement offrir un séjour dans un bel endroit a ma belle mère, et j'aurai une paire de chaussette ou un écharpe bas de gamme en retour et c'est très bien comme ça. C'est exactement à ça que sert l'argent.

 
Je dois dire que je me retrouve bien dans ce message
Je dois être naïf et en crise de la quarantaine

 
a asseoir son emprise sur les autres par des cadeaux démesurés ?
( c'est pour une étude)

 
J'avoue que j'ai un gros gros kif aussi à offrir quelque chose dont je sais que ça fera super plaisir au receveur. Recevoir un cadeau est accessoire derrière, c'est pas ça le but.  

 
Mais pourquoi attendre Noël pour le faire? Les gens qui je veux gâter ben je n'attends pas que le calendrier me dise de le faire.
C'est ça que je trouve complètement truffe et qui crée cette notion de comparaison/pingrerie que tu soulèves (super l'esprit de noël), et de folie des achats débiles que je soulève.
 
Moi non plus j'ai besoin de rien et un cadeau ne me fait pas plaisir vu que je peux me l'acheter moi même.  
 
Mais bon c'est encore la bataille contre les moulin a vent vu que la pression sociale et capitaliste n'est pas près de lâcher la dessus, même si je note plusieurs retours dans le même sens sur ce topic c'est déjà un bon signal que les conscience s'ouvrent
 

c'est quoi cette vision binaire ?
parce que tu fais des (beaux) cadeaux à Noël, tu n'en fait forcément pas le reste de l'année ?

 
Offrir un cadeau qui représente 2 à 3% de nos revenus mensuels a quelqu'un que j'apprécie et qui sera bientot mort, je ne trouve pas ca spécialement démesuré moi.  

Perso il y'a pas de top gros gaps de revenus (enfin je dépense trop de mon côté tout au long de l'année pour me mettre au niveau ), du coup ni moi ni la famille n'a les moyens d'offrir un truc qui fera vraiment plaisir aux autres, donc je trouve ça idiot de s'offrir des "merdes".

On se fait plaisir a travers les gamins.

Pas de problème pour offrir des cadeaux qui font plaisir à un adulte quand l'occasion se présente, mais le côté systématique / exhaustif (ah et une boite de bonbon pour la grand tante) de noel, a part pour les gosses, j'ai pas envie.

 
 
On a pas le sentiment de se priver. On mange bien, on boit bien, on regarde les enfants ouvrir leurs cadeaux, ça nous va bien pour passer une bonne soirée. La course effrénée aux idées de cadeaux entre adultes, ça nous fait chier, c'est un peu ridicule de notre point de vue. On est bien contents d'en être sortis!

 
Et en plus avec du bol tu le récupère presque neuf quelques mois après  

 
En fait c'est pareil pour moi et je trouve ça vrai quand les situation financières des différentes parties sont plus ou moins similaires.
 
C'est pas vrai pour l'exemple de gimli où les situations financières sont complétement déséquilibrées. La partie avec plein d'argent peut faire vraiment plaisir à la partie en face sans pour autant mettre ses finances en péril.

Attention c'est très étudié tout ça, ça fait un peu comptable

 
Sauf que tu ramenes ca a l'aspect argent uniquement. Offrir de son temps, ou passer du temps pour faire qqchose pour la personne a pour certain beaucoup plus de valeur qu'un objet/experience quelconque. Donc juger les gens "pingres et comptables" parce qu'ils ne suivent pas ton modele, est tout aussi ridicule.