Reprise du message précédent :

Quelle idée d'habiter à Paris et de refuser les APL au smic.

 
 
Note que tu vieillis pendant ce temps là    
 
blague à part, je vois l'image. Mais c'est justement que ton corps veillissant et ne voyant pas les choses avancer alors que tu as plus de responsabilités, que tu comprends que ton temps devient compté alors que tu n'as plus les ressources physiques ni mentales qui te faisaient te sentir invincible à 20 ans

 
c'est dans quelle ville la hausse de 300 à 700€ en terme de loyer, pour un salaire de 840€ à 1200€ ?

 
Votre âge svp ? C'est pour une étude statistique  

Ca a peut être changé en 15 ans, mais quand j'étais celib au smic en 2002 je n'avais pas droit aux apl.

D ailleurs, ma femme non plus en 2006...

 
donc à Metz ou Nancy, les loyers sont passé de 300€ à 700€ en 16 ans ?

Metz  

 
38, j'ai des amis compris entre ~25 et 70.

 
ben le 700 euros pour 1200, ca m'étonne pas du tout, le 5500 Fr de salaire non plus ( c'était le SMIC en 98 environ, c'est ce que je touchais en tant que boulot d'étudiant / facteur ). Par contre loyer à 2000 Fr, j'ai un peu plus de doutes, ca fait pas beaucoup quand même.

J'exagère un chouia.

Chiffrons.

A Nancy, je louais en 2007 un f2 au centre ville pour 390 euros.

Je maintiens que c'est introuvable aujourd'hui.

 
quelle surface ? je vois du 10€ le m carré en centre donc tu parles déjà d'un appart de 70m carrés.
Pour quelqu'un au SMIC, c'est déjà un très bel appart
ca m'étonnerait que ca coutait 3/3.5 le mètre en 2002  

 
ca fait 30% de plus que ce que tu annonces. Et ce même appart est à 700 euros maintenant ? il serait pas plutot a 500 ?

 
et dire que tu aurais pu louer un truc sympa il y a 10 ans dans Metz plutôt qu'acheter à Flétrange et tu aurais tjs le même loyer ou presque    
comme quoi la vie c'est du choix bons et surtout mauvais  

donc 400 à l'époque pour 500/550 aujourd'hui...
et pas 700
 
comme d'hab t'es pas à un mensonge près...

 
il arrondit  

 
Tu essaies de discuter avec dante, l'homme dont la source principale d'info est Marianne et le journal TV et qui meme si tu lui prouves a longueur d'annee qu'il a tort, s'auto-quote pour prouver qu'il a raison. L'auto-quote d'une connerie a valeur de verite indiscutable dans son referentiel, c'est une technique d'argumentation assez incroyable  

Non, j'ai acheté précisément parce que les augmentations de loyer me saoulaient

 

 
hier sadlig
ce soir dante
 
ils font les 2 12  

 
les augmentations légales de 1 ou 2% ?

 
oui, quand on s'est installés pour finir nos études, on faisait nos courses chez ED avec une calculette à la main, on mangeait des pizzas, des pâtes et des cordons bleus premier prix. Et aussi ces petites pâtés en petite conserve métallique, plein de gras  
Aujourd'hui je me dis qu'on est un peu déconnectés, surtout sur le prix des restos et des vacances.

 
C'est nawak ton truc. 700 euro c'est globalement ce que je payais ici en arrivant y'a deux ans pour une baraque de 170m² avec 5 chambres (bon ok 800).
En 1993, on louait pour 2200 Francs de mémoire une maison de village de 70m²  avec deux chambres à une heure de la première ville potable
 
Si tu compares avec l'évolution du smic sur la période, je suis sur que c'est pas plus cher aujourd'hui qu'hier.

A Paris, on louait en 2002 25m² pour 500€ à Jaurès.

 
470€ 16m2 à Sentier en 2009.
Bon on a rapidement bougé

A Paris :
2010 : 18m² (T1) à Ségur pour 650€
2011 : 32m² (T2) à Odéon (rue Dauphine) pour 1250€
2012 : 50m² (T2) à Ségur pour 1150€ (très bonne affaire, on est restés plus de 4 ans)
2017 : 70m² (T3) à St-François-Xavier pour 2000€

La simu caf me donne 35 euros par mois.
Beau joueur, je retire ma remarque sur les APL.

on peut remplacer pauvreté par excès de travail. Les effets sur l'apparence physique sont délétères. Glander pour durer , je vous dit il n'y a que ca.
Tu peux etre pauvre et avoir une vie saine. Même si en pratique le pauvre est plutot aux chips coca dans le canap en mode déprime.

d'ailleurs quand j'apprend l'age de certaines connaissances ... je leur donnais 10 ans de plus facile.  Le pire c'est a l'école de mes gosses. La maitresse de 37 ans a qui j'en donnait 45 bien tassés, les parents d'éleves... ca fait peur

 
Je cherche pas à me plaindre, c'était 100% ma faute
 

 
2002-2003: 25m² Jaurès 500€
2003-2004: 52m² Neuilly 900€
2005-2008: 33m² Neuilly 750€
2008-2009: Proprio
2009-2011: 48m² Champs Elysées 1270€ (super bonne affaire)
2011-2014: 53m² Montparnasse 1470€

 
 
C'est d'ailleurs assez incroyable cette rigueur chiffrée côté Dante. Avec Sadlig il y a un sacré match  

Oh voui, et comme Grenouille, par ma faute aussi. J'avais un loyer parisien de 600€ qui correspondait (à 60€ près) à ma pension alimentaire.
Je procrastinais à mort et n'ai jamais fait les démarches pour toucher les APL à cette époque,  je pense que j'avais besoin de toucher le fond.
Je bossais chez mc do à côté,  et le truc le plus élaboré que je mangeais à côté des burgers frites était de la semoule cuite à l'eau de la bouilloire + tomacoulis. Ou kebab quand mon mec m'invitait à bouffer.
Au moins j'ai vraiment connu une période avec zéro dépensé inutile, genre zéro dépensé à part nourriture peu élaborée,  frais d'inscription fac, pass navigo. En vêtements : 1 petite culotte achetée en 6 mois et basta.

Ma vie a l'internat/prepa, je n'avais pas de depenses pour la vie de base (boursier++) mais a 18/19 ans, avoir 100-120 EUR d'argent de poche pour le mois et choisir si tu te prends des livres/bd OU que tu sortes boire un verre avec des amis etait tres penible. Je n'en garde pas un souvenir agreable meme si grace au piratage informatique j'arrivais a me divertir a tres bon compte.

En etudes d'ingenieur, de nouveau pas de depenses pour la vie de base + allocation boursiere d'argent de poche + cours de maths/cours de piano, etc... donnes a haute dose donc j'avais beaucoup plus de moyens. Moyens presque integralement crames en billets de train pour aller voir ma premiere dulcinee a l'autre bout de la France, j'etais completement niais.

Mais des mon premier salaire, en tant que consultant strat a Zurich (90k CHF environ + frais de deplacement/nourriture rembourses), je n'ai eu aucune contrainte. A tel point que j'epargnais 80-90% de mon salaire au tout debut. J'ai rapidement augmente mon train de vie, notamment en partant en week-end a droite ou a gauche TOUS les week-ends ou presque pendant facilement 2 ans + vacances lointaines.

 
Tout à fait, l’excès de travail vieillit le corps avant l’heure    
 
Effectivement tu peux être pauvre et avoir une vie saine, ce n’était pas mon point. Derrière la clochardisation j’entendais les mauvais côtés, pas le / les pauvres bougres qu’une catastrophe met(tent) dans la rue du jour au lendemain. Mais même ceux là, en quelques mois tu vois la dégradation physique  

 
Ça ressemble à ma vie quand j'étais étudiant, où je vivais avec 1.500 FF par mois pour tout payer: logement, repas, transports, sorties, ...
 
En revanche, je n’ai jamais eu de problème d’argent depuis que je travaille car bon salaire d’embaiche, vie de couple, loyer préférentiel à Paris le temps que notre appart se construise.  

 
Pourtant, selon tes dires, tes cerises t'avaient rapportes plusieurs centaines de milliers de francs, donc tu devais en avoir encore beaucoup de cote en etant etudiant. Faut que tu revises la fiche de ton personnage, parce que les incoherences deviennent trop grosses avec le temps.
 
Edit: Etrangement, tous les details que tu avais donne ont disparu du topic. Soit je suis un mauvais archeologue (bien possible, je n'ai cherche que sur "cerise" et "verger" ), soit tu as fait sauter pas mal de detail. Je me souviens que tu parlais de ton negoce avec les maraichers & co...

Je ne vois pas le rapport... je n’ai jamais pioché dans mon épargne en étant étudiant. Par contre ça a servi à financer le-dit appart, ce qui était le but.
Les 1.500 FF c’était l’allocation donnée par mes parents, et je me contentais de ça.

 
Tu ne vois pas de difference entre ne pas avoir d'argent et se contenter de boite de mais pour vivre et avoir quelques centaines de milliers de francs de dispo en etant etudiant et se contenter de peu (je te vois pas te nourrir de mais pendant 1 mois)? Vraiment?  

Bah détrompe toi, je mangeais peu et mal quand j’étais étudiant’

Tu évites la question.  
C'est différent d'avoir rien, que la boîte de maïs soit le seul truc que tu peux te permettre et volontairement rien dépenser mais avoir de quoi si jamais.
 
C'est comme l'épargne forcée : j'ai des fin de mois difficile avec 5k je comprends pas, quand tu creuses la personne met 1.5k de côté systématiquement.

Tu reponds a cote, comme d'hab. T'aimes bien ton personnage de Candide, mais tu fais pas illusion  

A votre avis, en 2018-2019, un étudiant dans une grande ville a besoin de combien par mois pour vivre un minimum décemment ?