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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°55280615
shamatoo
Posté le 13-12-2018 à 20:16:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Faut bien que le geek/bobo puisse dépenser son argent, payer plus de mille euros pour faire de la soupe moulinée, qu'on ferait aussi bien avec une casserole et un mixer plongeur…
Et en plus, le truc est connecté.
Si, à la place, c'était capable d'éplucher les légumes, c'est ce qui prend le plus de temps.

mood
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Posté le 13-12-2018 à 20:16:05  profilanswer
 

n°55280838
fabien1176
Posté le 13-12-2018 à 20:49:56  profilanswer
 

makinoe a écrit :


 
 [:gidoin] Le topic GSNALF fait quand même 40K page :o


 
Qu'est ce que ça veut dire au fait GSNALF ?

n°55280847
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2018 à 20:50:51  answer
 

fabien1176 a écrit :


 
Qu'est ce que ça veut dire au fait GSNALF ?


Gars super nul avec les filles.

n°55280856
fabien1176
Posté le 13-12-2018 à 20:52:10  profilanswer
 


 
 :jap:  

n°55280865
LooKooM
Posté le 13-12-2018 à 20:53:28  profilanswer
 

Gars Super Nul Avec Les Filles, a l'origine.
 
Maintenant ce n'est plus genre, c'est le repere de toute la faune celibataire d'HFR qui se lamente principalement de la vacuite des echanges issus des sites de rencontre.  
 
Des gens de 30+ ans incapables d'engager une relation avec de potentiels partneaires entrecoupe de quelques Don Juan qui enchainent les histoires parfaites mais qui n'arrivent pas a se stabiliser.  
Je vous passe sous silence les analyses faites avec des paralleles douteux quant au capitalisme de marche, ca reveillerait encore davantage votre fibre morale.

n°55280908
LooKooM
Posté le 13-12-2018 à 20:59:37  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Tu es rarement aussi peu pertinent (mais je prends la discussion en cours, peut-être un mouvement d'humeur face à des propos peu constructifs en face, je ne sais pas). Pour être racheté il faut être en vente... et on peut viser la stabilité, qui passe souvent par une sous optimisation financière (car matelas de sécurité un peu partout).
 


 
Je lis ton desarroi a mon encontre et ne peux m'empecher de t'ecrire que tu n'as pas suivi l'ensemble de la conversation; une entreprise peut effectivement decider de ne PAS se vendre malgre une croissance moyenne et une stabilite mais est-ce un gage de resilience a long terme ? Je ne connais pas beaucoup (il y en a mais tres peu) de marche qui soit reste rigoureusement statique pendant 40 ans, ou aucune competition ne soit survenue, aucune baisse des prix massive ne soit venue completement changer la donne et balayer tous les acteurs qui n'avaient pas fortement investi en R&D pour rester en haut de courbe de valeur ajoutee et/ou cree un fort matelas de securite comme tu le dis, plus grand que les autres ou developpe sur d'autres marches/geographie.
 
Ma sortie etait donc d'illustrer qu'une serie de choix moraux mais sub-optimaux economiquement revient a planter la graine de la deroute financiere dans un contexte d'echange mondialise qui est la situation qui nous est actuellement imposee. Oui la 'marque France' defend certains business, oui l'image de marque en protege d'autres mais pour combien de temps ?
 
Enfin, l'exemple de Ricard est interessant car admettre des decisions non-economiques dans le contexte d'une entreprise cotee est un crime aux US : un manquement a ses obligations fiduciaires envers ses actionnaires. En France rien de cela et tant mieux ou tant pis, je n'ai pas de jugement franc. Il est en revanche evident que cela affaiblit Ricard vs. Diageo a long terme si cela devait se poursuivre sur de longue periode.

n°55281095
Colonelle
Saucisselike
Posté le 13-12-2018 à 21:21:28  profilanswer
 


Bon alors moi j'en ai un  [:zzozo]
C'est clairement dispensable, après j'y trouve bien mon compte mais je ne recommanderais pas ça à tout le monde. Mais je suis mauvaise priorio de Thermomix et mauvaise croyante,  pas assez prosélyte :o
En revanche j'ai eu un iPhone pour faire comme tout le monde y'a 10 ou 15 ans, et bah plus jamais :o


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°55281288
axklaus
Posté le 13-12-2018 à 21:40:57  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


En revanche j'ai eu un iPhone pour faire comme tout le monde y'a 10 ou 15 ans, et bah plus jamais :o


 
15 ans quand même  :pt1cable:
+1, les iphone d'il y a + de 10 ans faisaient même pas 3g, ils étaient a la masse niveau techno


Message édité par axklaus le 13-12-2018 à 21:42:28
n°55281715
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 13-12-2018 à 22:36:17  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Gars Super Nul Avec Les Filles, a l'origine.

 

Maintenant ce n'est plus genre, c'est le repere de toute la faune celibataire d'HFR qui se lamente principalement de la vacuite des echanges issus des sites de rencontre.

 

Des gens de 30+ ans incapables d'engager une relation avec de potentiels partneaires entrecoupe de quelques Don Juan qui enchainent les histoires parfaites mais qui n'arrivent pas a se stabiliser.
Je vous passe sous silence les analyses faites avec des paralleles douteux quant au capitalisme de marche, ca reveillerait encore davantage votre fibre morale.

 

Du genre à faire le parallèle avec un titre de ABBA ?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°55281882
glandoll
Posté le 13-12-2018 à 23:06:24  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

On va dire que ca depend de la monnaie. Je fais que dans le tres exotique :o


Le franc français c'est exotique ?  :O
Le yuan OK. Le yen, pas trop, ni les couronnes scandinaves  :O

mood
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Posté le 13-12-2018 à 23:06:24  profilanswer
 

n°55281995
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 13-12-2018 à 23:23:47  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je lis ton desarroi a mon encontre et ne peux m'empecher de t'ecrire que tu n'as pas suivi l'ensemble de la conversation; une entreprise peut effectivement decider de ne PAS se vendre malgre une croissance moyenne et une stabilite mais est-ce un gage de resilience a long terme ? Je ne connais pas beaucoup (il y en a mais tres peu) de marche qui soit reste rigoureusement statique pendant 40 ans, ou aucune competition ne soit survenue, aucune baisse des prix massive ne soit venue completement changer la donne et balayer tous les acteurs qui n'avaient pas fortement investi en R&D pour rester en haut de courbe de valeur ajoutee et/ou cree un fort matelas de securite comme tu le dis, plus grand que les autres ou developpe sur d'autres marches/geographie.
 
Ma sortie etait donc d'illustrer qu'une serie de choix moraux mais sub-optimaux economiquement revient a planter la graine de la deroute financiere dans un contexte d'echange mondialise qui est la situation qui nous est actuellement imposee. Oui la 'marque France' defend certains business, oui l'image de marque en protege d'autres mais pour combien de temps ?
 
Enfin, l'exemple de Ricard est interessant car admettre des decisions non-economiques dans le contexte d'une entreprise cotee est un crime aux US : un manquement a ses obligations fiduciaires envers ses actionnaires. En France rien de cela et tant mieux ou tant pis, je n'ai pas de jugement franc. Il est en revanche evident que cela affaiblit Ricard vs. Diageo a long terme si cela devait se poursuivre sur de longue periode.


il y a un contresens là.
Une entreprise qui décide de tabler sur une croissance moins bonne que les ténors (!=moyenne) n’est pas forcée de ne pas être compétitive et en position statique (n’innove plus).
L’industrie française regorge de ce type d’exemple, Vallourec et Air Liquide en tête.
L’innovation permet de surnager de façon certaine, presser le citron est bien plus hasardeux. Je ne parle pas bien sûr du cas de sociétés qui s’encroûtent ou de choix stratégiques hasardeux à la Kodak.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°55282024
r06
Posté le 13-12-2018 à 23:29:39  profilanswer
 

D'un point de vue plus léger je suis a Toulouse pour le travail cette semaine et c'est une ville sympa. Je comprends le syndrome de Stockholm d'hadada avec Paris du coup...:o

n°55282032
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-12-2018 à 23:31:29  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Je vous passe sous silence les analyses faites avec des paralleles douteux quant au capitalisme de marche, ca reveillerait encore davantage votre fibre morale.


Nan, vas y, j'ai hâte de lire ça  [:somberlain24:1]  


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55282193
Macnigore
Posté le 14-12-2018 à 00:15:42  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Faut bien que le geek/bobo puisse dépenser son argent, payer plus de mille euros pour faire de la soupe moulinée, qu'on ferait aussi bien avec une casserole et un mixer plongeur…
Et en plus, le truc est connecté.
Si, à la place, c'était capable d'éplucher les légumes, c'est ce qui prend le plus de temps.

 

L'exemple tellement parfait de Dante concernant le rougail saucisse au Thermomix https://cuisine.journaldesfemmes.fr [...] -saucisses

 

En résumé, la "recette" consiste à préparer/découper les ingrédients, faire dorer les oignons (2 minutes) puis ajouter le reste et laisser mijoter [:fragile_verdeza]²


Message édité par Macnigore le 14-12-2018 à 00:42:30
n°55282231
Macnigore
Posté le 14-12-2018 à 00:28:33  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Je lis ton desarroi a mon encontre et ne peux m'empecher de t'ecrire que tu n'as pas suivi l'ensemble de la conversation; une entreprise peut effectivement decider de ne PAS se vendre malgre une croissance moyenne et une stabilite mais est-ce un gage de resilience a long terme ? Je ne connais pas beaucoup (il y en a mais tres peu) de marche qui soit reste rigoureusement statique pendant 40 ans, ou aucune competition ne soit survenue, aucune baisse des prix massive ne soit venue completement changer la donne et balayer tous les acteurs qui n'avaient pas fortement investi en R&D pour rester en haut de courbe de valeur ajoutee et/ou cree un fort matelas de securite comme tu le dis, plus grand que les autres ou developpe sur d'autres marches/geographie.

 

Ma sortie etait donc d'illustrer qu'une serie de choix moraux mais sub-optimaux economiquement revient a planter la graine de la deroute financiere dans un contexte d'echange mondialise qui est la situation qui nous est actuellement imposee. Oui la 'marque France' defend certains business, oui l'image de marque en protege d'autres mais pour combien de temps ?

 

Enfin, l'exemple de Ricard est interessant car admettre des decisions non-economiques dans le contexte d'une entreprise cotee est un crime aux US : un manquement a ses obligations fiduciaires envers ses actionnaires. En France rien de cela et tant mieux ou tant pis, je n'ai pas de jugement franc. Il est en revanche evident que cela affaiblit Ricard vs. Diageo a long terme si cela devait se poursuivre sur de longue periode.

 

J'ai lu de manière intermittente les dernières pages par manque de temps (seul avec les enfants cette semaine) notamment les échanges concernant les GJ et la révolte qui gronderait aujourd'hui en France. L'ironie étant que ça se produise dans le seul pays qui jusqu'à récemment taxait ses riches à l'ISF et où le taux marginal atteignait 75% au delà de certains montants. Ne parlons pas des dernières études de l'INSEE qui prouvent qu'il n'y a PAS eu d'augmentation des inégalités en France depuis 2008 et à la marge dans le reste de l'UE....

 

Je pense que tu te bats contre des moulins. Tu as la vision rationnelle et le diagnostique juste mais les "gens" s'en foutent, plain and simple. Une vision pesée et rationnelle du monde d'aujourd'hui ça n'intéresse personne en France. En même temps reconnaitre qu'on est une puissance moyenne sur le déclin ça n'inspire pas les foules vu que rentrer à nouveau dans le jeu mondial impliquerait soit de renoncer à une partie de notre souveraineté (fédéralisme européen) soit de se spécialiser sur quelques niches au détriment de la classe moyenne (@corée du sud/taiwan/allemagne). Dont acte --> Le français moyen est en mode full troll, l'alternative peu agréable étant de reconnaitre la défaite d'une nation et d'un modèle totalement obsolètes dans le monde actuel (peut être pas dans celui de demain? qui sait?).

 

Un article très intéressant, même si un peu déprimant quant à la pertinence d'avoir des échanges sur internet avec des inconnus (bien que ce ne soit pas le principal objet des études qui sont référencées): https://www.economist.com/united-st [...] deny-facts

 

La France a un terreau idéologique très fort où l'économie est vue au mieux comme un outil politique et plus généralement comme le bras armé du sheitan capitaliste. On n'en est jamais vraiment sorti et c'est peut être du au fait que jusqu'à très récemment les personnalités de l'économie étaient très liée au pouvoir politique (Attali). Même la nouvelle vague a une composante politique/idéologique très forte malgré une approche très robuste sur le plan scientifique (Piketty/Saez).

Message cité 3 fois
Message édité par Macnigore le 14-12-2018 à 00:57:57
n°55282262
reeciz
Posté le 14-12-2018 à 00:48:09  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
, le seul pays qui jusqu'à récemment taxait ses riches à l'ISF .


 
Perso je paye un impôt sur la fortune en Suisse aussi.
 
Certes peu cher mais il existe.

n°55282269
Macnigore
Posté le 14-12-2018 à 00:54:00  profilanswer
 

reeciz a écrit :

 

Perso je paye un impôt sur la fortune en Suisse aussi.

 

Certes peu cher mais il existe.

 


La France était jusqu'à récemment le seul pays à avoir un ISF qui ne soit pas une vaste blague. L'ISF français était bourré de vecteurs d'optimisations/trous dans la raquette mais cela restait un véritable impôt sans déployer un minimum d'ingénierie patrimoniale élaborée.

 

De nombreux pays ont un ISF théorique mais dont l'assiette est tellement trouée que c'est un non-sujet (Italie, Espagne) ou bien dont le taux est ridicule (Suisse, Norvège).


Message édité par Macnigore le 14-12-2018 à 01:02:01
n°55282340
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2018 à 02:16:35  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°55282379
LooKooM
Posté le 14-12-2018 à 03:45:03  profilanswer
 


 
'Je viens de m'inscrire pour voir'  :whistle: On dirait tous ca.
Ravi de voir que tu frayes avec des profils amusant, ca va te changer les idees. C'est vendeur le profil startupeur dans ton domaine technique ou c'est au contraire un filtre negatif selon tes premiers retours ?
Dis autrement, est-ce convenable de voir sa marketabilite amoureuse influencee par son activite professionnelle ?
 
 
 
Je le confirme aisement, n'ayant pas ete longtemps mais tout de meme expose a de nombreuses usines dans le contexte de mon cursus ingenieur; les Mines etant affiliees au ministere de l'industrie c'est un gros focus.
 
Que ce soit en industrie pharmaceutique (packaging/labelling), en preparation de commande, etc...Les taches 'd'operateurs' selon le terme consacre sont concues pour etre operables par des interimaires fraichement debarques a 4h30 du matin pour etre effectifs des le shift qui debute a 6h.
 
En industrie CPG, c'est pareil et c'est gigantesque (Nestle, Procter and Gamble, L'Oreal, Andros, etc, etc, etc...) sont d'enormes pourvoyeurs de ce type d'emploi qui requiert une formation minimale pour l'essentiel des jobs. La raison pour laquelle ce n'est pas automatise est que le travail non qualifie coute beaucoup moins cher qu'une machine. Je pourrais continuer mais je vais etre encore taxe de monstre capitaliste.

Macnigore a écrit :


...  
 
La France a un terreau idéologique très fort où l'économie est vue au mieux comme un outil politique et plus généralement comme le bras armé du sheitan capitaliste. On n'en est jamais vraiment sorti et c'est peut être du au fait que jusqu'à très récemment les personnalités de l'économie étaient très liée au pouvoir politique (Attali). Même la nouvelle vague a une composante politique/idéologique très forte malgré une approche très robuste sur le plan scientifique (Piketty/Saez).


 
Nous sommes en resonnance sur ces sujets; merci d'avoir pris le temps de coucher tes idees et partager quelques perspectives complementaires :jap:

n°55282402
Ayrin
Miaou
Posté le 14-12-2018 à 04:23:48  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


'Je viens de m'inscrire pour voir'  :whistle: On dirait tous ca.
Ravi de voir que tu frayes avec des profils amusant, ca va te changer les idees. C'est vendeur le profil startupeur dans ton domaine technique ou c'est au contraire un filtre negatif selon tes premiers retours ?
Dis autrement, est-ce convenable de voir sa marketabilite amoureuse influencee par son activite professionnelle ?


Je ne me suis jamais inscrite sur ce genre de site car pas mon genre, célibataire ou non. Pour autant j'ai trouvé ça fun qu'une amie inscrite me montre l'appli et comment ça marchait. Je peux comprendre la réelle curiosité comme moteur pour s'inscrire.

n°55282515
r06
Posté le 14-12-2018 à 06:58:55  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

 


La France était jusqu'à récemment le seul pays à avoir un ISF qui ne soit pas une vaste blague. L'ISF français était bourré de vecteurs d'optimisations/trous dans la raquette mais cela restait un véritable impôt sans déployer un minimum d'ingénierie patrimoniale élaborée.

 

De nombreux pays ont un ISF théorique mais dont l'assiette est tellement trouée que c'est un non-sujet (Italie, Espagne) ou bien dont le taux est ridicule (Suisse, Norvège).

 

D'un autre côté certaines études (Piketty) ont aussi montré que l'impôt était dégressif en France et que l'accumulation du capital est de plus en plus rapide.
Parce que à nouveau ton post fait un peu, "je comprends pas pourquoi ils se plaignent, ils vivent quand-même très bien"....:o

n°55282520
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 14-12-2018 à 07:01:18  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

D'un autre côté certaines études (Piketty) ont aussi montré que l'impôt était dégressif en France et que l'accumulation du capital est de plus en plus rapide.
Parce que à nouveau ton post fait un peu, "je comprends pas pourquoi ils se plaignent, ils vivent quand-même très bien"....:o

 

Clairement.

 

Je ne sais pas si Macnigore et Lookoom ont conscience de la déconnexion et de la violence de leurs posts.

 

Ça m'a fait penser à ce bouquin

 


https://www.monde-diplomatique.fr/2 [...] IGOU/49833


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°55282565
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2018 à 07:25:19  answer
 

LooKooM a écrit :


Enfin, l'exemple de Ricard est interessant car admettre des decisions non-economiques dans le contexte d'une entreprise cotee est un crime aux US : un manquement a ses obligations fiduciaires envers ses actionnaires. En France rien de cela et tant mieux ou tant pis, je n'ai pas de jugement franc. Il est en revanche evident que cela affaiblit Ricard vs. Diageo a long terme si cela devait se poursuivre sur de longue periode.

 

Tiens, étrangement, je ne suis pas le seul a ne pas etre de cet avis :

 
Citation :

Jeudi, la direction du groupe français de spiritueux a reçu le soutien d'un de ses plus gros actionnaires, le Groupe Bruxelles Lambert (GBL), qui détient 7,49% de son capital.

 

:o

n°55282577
patx3
Posté le 14-12-2018 à 07:30:22  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
D'un autre côté certaines études (Piketty) ont aussi montré que l'impôt était dégressif en France et que l'accumulation du capital est de plus en plus rapide.
Parce que à nouveau ton post fait un peu, "je comprends pas pourquoi ils se plaignent, ils vivent quand-même très bien"....:o


 
Non. Il a sorti un document politique en oubliant volontairement de considérer certains aspects.
 
L’impôt est bien progressif mais plus tu es riche, plus les revenus du patrimoine sont importants. Et ces revenus ne sont pas sujets à autant de prélèvement sociaux que ceux assis sur le salaire tandis que ceux existants sur le capital ne donnent aucun droit à prestation.

n°55282651
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2018 à 07:53:42  answer
 

patx3 a écrit :

 

Non. Il a sorti un document politique en oubliant volontairement de considérer certains aspects.

 

L’impôt est bien progressif mais plus tu es riche, plus les Et ces revenus ne sont pas sujets à autant de prélèvement sociaux que ceux assis sur le salaire tandis que ceux existants  revenus du patrimoine sont importants.sur le capital ne donnent aucun droit à prestation.

 

Voila, c'est bien, tu as mis le doigt sur le probleme principal.

n°55282689
r06
Posté le 14-12-2018 à 08:01:38  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

Non. Il a sorti un document politique en oubliant volontairement de considérer certains aspects.

 

L’impôt est bien progressif mais plus tu es riche, plus les revenus du patrimoine sont importants. Et ces revenus ne sont pas sujets à autant de prélèvement sociaux que ceux assis sur le salaire tandis que ceux existants sur le capital ne donnent aucun droit à prestation.

 

Si tu le dis :o
Ceci dit on voit quand-même bien sûr ce topic que les plus riches ne sont pas ceux qui payent le plus d'impôts...:o

n°55282701
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 14-12-2018 à 08:04:27  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Si tu le dis :o
Ceci dit on voit quand-même bien sûr ce topic que les plus riches ne sont pas ceux qui payent le plus d'impôts...:o

 

Oui.

 

J'entendais l'autre jour un économiste sur France culture, qui indiquait que les plus pauvres payaient 48% de leurs revenus en impôts et taxe.

 

Ce taux monte à presque 58% pour les classes moyennes (et je parle des classes moyennes de la vraie vie c'est à dire les foyers entre 3 et 6k par mois).

 

Et chute ensuite drastiquement pour les plus riches.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°55282985
bourneagai​nshell
Posté le 14-12-2018 à 08:56:44  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

J'entendais l'autre jour un économiste sur France culture, qui indiquait que les plus pauvres payaient 48% de leurs revenus en impôts et taxe.


Les clopes et les jeux a gratter sont effectivement très taxés. :o

Message cité 1 fois
Message édité par bourneagainshell le 14-12-2018 à 09:01:17
n°55282989
Filob
Posté le 14-12-2018 à 08:57:26  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
J'ai lu de manière intermittente les dernières pages par manque de temps (seul avec les enfants cette semaine) notamment les échanges concernant les GJ et la révolte qui gronderait aujourd'hui en France. L'ironie étant que ça se produise dans le seul pays qui jusqu'à récemment taxait ses riches à l'ISF et où le taux marginal atteignait 75% au delà de certains montants. Ne parlons pas des dernières études de l'INSEE qui prouvent qu'il n'y a PAS eu d'augmentation des inégalités en France depuis 2008 et à la marge dans le reste de l'UE....
 
Je pense que tu te bats contre des moulins. Tu as la vision rationnelle et le diagnostique juste mais les "gens" s'en foutent, plain and simple. Une vision pesée et rationnelle du monde d'aujourd'hui ça n'intéresse personne en France. En même temps reconnaitre qu'on est une puissance moyenne sur le déclin ça n'inspire pas les foules vu que rentrer à nouveau dans le jeu mondial impliquerait soit de renoncer à une partie de notre souveraineté (fédéralisme européen) soit de se spécialiser sur quelques niches au détriment de la classe moyenne (@corée du sud/taiwan/allemagne). Dont acte --> Le français moyen est en mode full troll, l'alternative peu agréable étant de reconnaitre la défaite d'une nation et d'un modèle totalement obsolètes dans le monde actuel (peut être pas dans celui de demain? qui sait?).
 
Un article très intéressant, même si un peu déprimant quant à la pertinence d'avoir des échanges sur internet avec des inconnus (bien que ce ne soit pas le principal objet des études qui sont référencées): https://www.economist.com/united-st [...] deny-facts
 
La France a un terreau idéologique très fort où l'économie est vue au mieux comme un outil politique et plus généralement comme le bras armé du sheitan capitaliste. On n'en est jamais vraiment sorti et c'est peut être du au fait que jusqu'à très récemment les personnalités de l'économie étaient très liée au pouvoir politique (Attali). Même la nouvelle vague a une composante politique/idéologique très forte malgré une approche très robuste sur le plan scientifique (Piketty/Saez).


 
Tu peux citer tes études?
Je lis l'inverse moi côté augmentation des inégalités en faisant une recherche rapide, qu'elles augmentent, mais j'avais aussi lu qu'elles n'avaient pas augmenté, j'aimerais savoir :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°55282995
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2018 à 08:58:38  answer
 

Filob a écrit :


 
Tu peux citer tes études?
Je lis l'inverse moi côté augmentation des inégalités en faisant une recherche rapide, qu'elles augmentent, mais j'avais aussi lu qu'elles n'avaient pas augmenté, j'aimerais savoir :o


 
Cela dit, le fait que les inégalités soient constantes conforte la vision des gilets rouges, ca veut dire que tout le monde est dans la merde, et pas que les pauvre :o

n°55283237
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 14-12-2018 à 09:38:50  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je ne parle meme pas des assistants vocaux du type google home/amazon alexa qui globalement ne servent a rien a part te ridiculiser aupres de tes proches ou te rapprocher la folie si tu vis seul.


 
Ça fait un très bon minuteur dans la cuisine :o

n°55283255
bourneagai​nshell
Posté le 14-12-2018 à 09:41:05  profilanswer
 

Lookoom commence a devenir vieux. :o
 
Perso, pour essayer de me remettre dans le coup, je me suis mis a jour sur les derniers réseaux sociaux en téléchargeant l'application "tik tok." Bon, par contre, j'ai toujours pas compris comment ca fonctionnait ni son but.


Message édité par bourneagainshell le 14-12-2018 à 09:45:23
n°55283266
patx3
Posté le 14-12-2018 à 09:42:15  profilanswer
 


 
Ah mais si tu veux donner des droits en contre partie de prélèvements, on peut en discuter mais là, on paye des cotisations sociales sans générer de droits. :jap:
 
Faut que les riches payent mais n'aient pas de droits en contre partie, telle est ta pensée ? :heink:

n°55283275
kaboom85
Posté le 14-12-2018 à 09:43:04  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Les clopes et les jeux a gratter sont effectivement très taxés. :o


 
:D
raciste social :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°55283294
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 14-12-2018 à 09:45:22  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Pour le coup elle est énorme, dans la mesure où pendant que le robot cuisine tu peux faire autre chose (comme donne le bain aux enfants).
 
Accessoirement, avec tes jumeaux, tu y serais venu aussi si tu n'avais pas eu de domestique :o


Honnetement, t'as des robots de cuisine plus polyvalents pour moins cher.
 
Et tu peux faire des plats mijoté sans ça (one pot pasta, boeuf bourguignon & co).


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°55283337
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2018 à 09:49:29  answer
 

patx3 a écrit :


 
Ah mais si tu veux donner des droits en contre partie de prélèvements, on peut en discuter mais là, on paye des cotisations sociales sans générer de droits. :jap:
 
Faut que les riches payent mais n'aient pas de droits en contre partie, telle est ta pensée ? :heink:


 
 
Oui, on appelle ca la solidarité.
 
Je cotise à la CAF comme tout le monde, et pourtant je n'ai droit qu'a  1/4 des prestations et même si elles étaient à 0, je ne sera pas choqué, tout simplement parce que d'autres ont plus besoin de cet argent que moi.
Le financement du système social doit être transféré sur l'intégralité des revenus perçus, c'est tout. Et si le simple fait de donner droit à la sécu et au RSA a ceux qu'on ponctionne sur les revenus du capital peut aider a faire passer la pilule, allons y, je suis persuadé qu'ils y ont déjà droit par ailleurs de toutes façon.
 
Quand aux retraites, il faut les plafonner à x fois le smic, le système n'est pas tenable autrement.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-12-2018 à 09:50:59
n°55283374
Rui_
Posté le 14-12-2018 à 09:53:31  profilanswer
 


 
Voilà on touche tous le Super brut
On fait une série de nouvelle tranche d'impôt
On fait disparaitre toutes les niches fiscales
On intègre tous les revenues dans l'impôt sur le revenue (Vente imo RS ou RP, héritage etc...)
Et on utilise que l'IR pour financer l'état
 
Tout le monde à la même enseigne, on est vendredi et bizarrement j'y crois pas  :o même si ce qu'il faudrait faire.
 
à l'état de faire une répartition de ce "budget" pour financer son fonctionnement et la solidarité.

Message cité 1 fois
Message édité par Rui_ le 14-12-2018 à 09:54:17
n°55283450
Macnigore
Posté le 14-12-2018 à 10:00:07  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

D'un autre côté certaines études (Piketty) ont aussi montré que l'impôt était dégressif en France et que l'accumulation du capital est de plus en plus rapide.
Parce que à nouveau ton post fait un peu, "je comprends pas pourquoi ils se plaignent, ils vivent quand-même très bien"....:o

 

Ha mais je le dis et je le soutiens. On vit très bien en France en étant classe moyenne à faibles qualifications.

 
dante2002 a écrit :

 

Clairement.

 

Je ne sais pas si Macnigore et Lookoom ont conscience de la déconnexion et de la violence de leurs posts.

 

Ça m'a fait penser à ce bouquin

 


https://www.monde-diplomatique.fr/2 [...] IGOU/49833

 

De quelle violence parles tu Dante? De dire que la France est une puisse moyenne déclinante et que les français refusent de voir la réalité en face c'est violent?

 

Tu préfères que j'aille péter des boutiques sur les champs pour me trouver pacifiste et sympa? :D

 


Filob a écrit :

 

Tu peux citer tes études?
Je lis l'inverse moi côté augmentation des inégalités en faisant une recherche rapide, qu'elles augmentent, mais j'avais aussi lu qu'elles n'avaient pas augmenté, j'aimerais savoir :o

 

https://www.lepoint.fr/economie/pau [...] 435_28.php

 

Je cite l'article car flemme/pas le temps d'aller sourcer directement l'étude de l'INSEE --> "Qu'en est-il des inégalités ? En 2015, elles sont restées à peu près stables, à un niveau proche de 2008, alors qu'elles ont progressé dans une majorité de pays européens sous l'effet de la crise économique et financière, souligne l'Insee. Le seuil de revenus qui fait entrer parmi les 10 % les plus riches est 3,5 fois plus élevé que celui qui délimite les 10 % les plus pauvres, soit exactement le même rapport qu'en 1996"

  

Message cité 2 fois
Message édité par Macnigore le 14-12-2018 à 10:02:01
n°55283495
kaboom85
Posté le 14-12-2018 à 10:04:30  profilanswer
 


 

Macnigore a écrit :


 
https://www.lepoint.fr/economie/pau [...] 435_28.php
 
Je cite l'article car flemme/pas le temps d'aller sourcer directement l'étude de l'INSEE --> "Qu'en est-il des inégalités ? En 2015, elles sont restées à peu près stables, à un niveau proche de 2008, alors qu'elles ont progressé dans une majorité de pays européens sous l'effet de la crise économique et financière, souligne l'Insee. Le seuil de revenus qui fait entrer parmi les 10 % les plus riches est 3,5 fois plus élevé que celui qui délimite les 10 % les plus pauvres, soit exactement le même rapport qu'en 1996"
 


 
après si on croit ce que dit l'Insee, on va pas aller loin :o


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