Reprise du message précédent :

 
C'est donc bien une interprétation frauduleuse que fait l'entreprise. On va pas se mentir, toutes les boites en font plus ou moins, mais en général, on sait très biens que ce faisant, on crée un risque latent.
 
Ca peut porter sur des truc très triviaux. Par exemple de savoir si le remplacement des éclairages d'un local en location relève de l’investissement ou de la charge.

 
Oui, un peu d'espace.
J'ai pas dit qu'avec 40m2 pour 6 personnes c'était suffisant non plus, y'a un juste milieu.

 
Non parce qu'on est même pas 15 donc aucun accord de participation ou d'intéressement
Le seul truc qui risque d'arriver c'est qu'ils ferment la boite et qu'ils fassent tout en Allemagne.
 
Et j'ai pas les comptes sous les yeux donc je ne sais pas ce qu'ils branlent mais c'est même pas sur qu'on soit à zéro tous les ans. Mon patron m'avait dit que certaines années, l'Allemagne avait fait nimp et qu'on avait fait un bénéf de fou furieux et qu'on avait payé je ne sais combien d'impôts dans le vent.
A la base, ça reste une boite familiale gérée à la one again.
Bon on a été racheté l'année dernière par la boite US donc peut-être que c'est géré plus correctement mais pas sur.

 
On fait notre CA de la manière suivante:
-en facturant des heures de dev à la maison mère
-sur un % des trucs vendus par les clients qu'on gère (les clients de france, belgique, espagne, italie)
 
Ça c'est la formule de base, après ils ajustent.
 
Sauf que certaines années, "nos clients" ont fait des achats énormes donc le % de vente a été vraiment énorme comparé à notre VA réelle. Donc ces années là, ils ont rien ajusté et on est sorti avec des bénéfices vraiment énormes. Donc on a payé des gros gros impôts.

 
gros gros impôts qui auraient été payé ailleurs sinon.... c'est juste du transfert de taxe (normalement; avec un taux potentiellement un peu différent et voire des magouilles).

 
Oui payé en Allemagne (un peu plus faibles à l'époque).

 
J'ai l'impression que les Allemands sont des spécialistes de managment fees variables. Je l'ai déjà rencontré plusieurs fois.

Non, la fraude implique une intention de dissimulation. La plupart du temps, c'est juste une requalification, ça arrive tout le temps, et généralement pour des montants non significatifs.

 
Si tu veux, mais en tout cas , c'est très majoritairement fait sciemment.

Ben oui, et ?
 
C'est comme l'optimisation fiscale, des fois ça franchit la limite, mais généralement non.

 
T’as des legos.  
/balance ton AFOL

 
Du coup en général t'es géré en cost+ (cout de la filiale + un % entre 5 et 10 en général).
Il me semble qu'il faut que la maison mère et la filiale le déclare au fisc qui donne en général son accord.
En tout cas dans les boites ou je bosse c'est plus ou moins géré comme ça (en tout cas c'est ce que j'en ai compris mais c'est loin de mon métier)...

 
Non non pour ce genre d'activité tu te mets d'accord avec le fisc enfin j'imagine que tu leur donnes le chiffre que tu vas utiliser et que si c'est "classique" ils disent rien...

 
Ben ouais c'est bien pour ça que je pige pas, j'ai des légos, des tonnes de bouquins, une dizaine de jeux de société, une collection de consoles rétros, bref déjà pas mal de bazar hors "survie" et pourtant mon appart pas géant fait plutôt épuré, le jour où je m'installe dans une maison de 150 m 2 ça va résonner sévèrement

 
Je suis persuadé qu'on ne s'est pas mis d'accord avec le fisc pour une raison simple (another anecdote incoming):
-on fait un dossier CIR (faut bien pomper un peu l'état quand même), on passe par un cabinet qui nous fait tout le dossier et qui se charge de le défendre si le fisc est pas content ou veux des précisions (en échange d'un % sur la somme bien sur).
-bon c'est un peu complexe mais en fonction de si on est une petite entreprise ou pas, le CIR est remboursé direct ou décalé de X années (si on fait pas de bénéf, ce qui est notre cas)
-bon le cabinet estime (après moultes interrogations) qu'on est pas une petite entreprise (vu qu'on dépend de l'Allemagne) et ils mettent ça dans le dossier
 
X mois plus tard, on reçoit un courrier du fisc qui nous dit: "faudrait décider si vous êtes une petite entreprise les gars, pour le dossier du CIR, vous dites que non. Et pour tel truc (me souvient plus quoi), vous dites que vous en êtes une".
 
C'était notre "expert comptable (enfin l'entité qui rédige nos bilans et tout ça)" qui avait déclaré au fisc qu'on était une petite entrepris (probablement au pifomètre). Je sais pas trop si on s'est fait redressé ou pas (aucune idée si ça avait un vrai impact), j'ai pas eu les suites.

Tiens tiens, je sens bien poindre une grosse provision à l'échelle société pour le versement après coût de la prime de Noël "suggérée" par notre Président, vu les échanges en cours entre Direction et Syndicats.
J'imagine qu'un peu partout dans les grosses boîtes tout le monde doit être en ébullition

 
La définition de petite entreprise est pourtant claire.
 
Tu connais le % que prenait ta boîte externe pour le CIR ?

Pour avoir pas mal augmenté la surface de notre logement, c'est quand même TRES confortable d'avoir de la place.
Tout le monde est plus serein, quand on reçoit c'est incomparable, on a de la place, on peut faire des activités à l'extérieur, à l'intérieur... Quand on va chez d'autres membres de la famille, on se marche sur les pieds, c'est bruyant, du coup tout le monde abrège la soirée car ça n'est pas confortable.
 
Clairement on a des activités dans la maison qu'on n'aurait pas autrement si c'était plus petit.

Ta famille donc ?  

 
Pour ceux qui savent, oui c'est probablement clair. Enfin nos blaireaux d'expert comptable savaient visiblement pas.
 
Le cabinet nous a pris 15% (5k€ d'honoraire minimum).

Grosse galère pour trouver un restaurant convenable pour le jour de Noel.  (on sera 4).
Peu sont ouverts ou déjà complets.
Des idées proches de Lyon ?

Je pensais que noel ca se faisait a la maison.
 
En effet, tu risques pas de trouver grand chose ouvert le 25 à part les kebabs et les restos chinois.

On ne reçoit quasiment jamais et nos activités ne se font pas à la maison.

 
TroisGros ? Loiseau ?

 
Non, je parle en général.
 
Pour notre holding la question ne se pose pas puisqu'on ne peut pas ouvrir le capital.

 
Tu devrais sans doute demander sur le Topic Lyon, y'aura plus d'experts par la-bas.

Normal tu vis dans un clapier
 
C'est quand même convivial de recevoir des potes, de la famille et c'est nettement plus souple quand c'est chez toi :
.s'il y a des bébés, on peut les coucher
.s'il y a des enfants, ils peuvent jouer à l'intérieur/extérieur
 
On reçoit pas mal et quel plaisir de voir 3 générations réunies faire un foot dehors, hommes comme femmes. Des potes qui voyaient leur femme jouer au foot pour la première fois
A l'intérieur, toujours moins risquer de s'amuser autour d'un baby foot, une console de jeu, un billard, des jeux de société...
 
On sent vraiment ce que signifie une maison de famille et ça prend toute sa dimension. Evidemment rien à voir avec une soirée dans un (bon) resto.

Le pouvoir d'achat sur le topic est plutot faible. Beaucoup de gueux sur ce topic.  
 
Je ne pense pas que les avis qui ressortiront seront dignes d'interet pour sadlig.

Vraiment un tas de trucs dont on se fout ou qui ne s'appliquent pas à notre situation actuelle en fait

C'est nouveau cela une impossibilité d'ouvrir le capital. Ce manque d'information encore  

On ne voyait pas les choses ainsi il y a quelques années non plus mais avec l'age et la famille (nous et les autres) qui s’agrandit c'est différent.
Jamais je n'aurais pensé avoir un baby foot ou billard chez moi mais purée, qu'est ce que c'est fédérateur. Au moins on rigole avec mon beau frère, c'est toujours mieux que de serrer les fesses pour ne pas qu'un sujet de base serve à se foutre sur la gueule (il est TRES à gauche et voue à culte aux dictateurs de l'URSS)  
 
C'est un peu triste de voir que mes beaux parents n'ont plus la place de recevoir chez eux leurs enfants et petits enfants. C'est pas par manque de moyens à l'époque mais des choix autres.
Les voyages c'est bien beau mais c'est cher.

C'est pas toi qui te plaignait de maintenant devoir supporter ta belle famille toute la journée chez toi, au lieu de juste un repas ?

Non mais tout ça c'est valable pour les grandes familles, nous y a au max 4 personnes en simultané
Et aucun enfant sauf le nôtre.

 
OK donc nécessité d'avoir des tas de machins de divertissement chers et énormes pour éviter que les gens ne se parlent quand tu reçois histoire qu'il n'y ai pas de bagarre.
C'est sympa les réunions de famille chez toi
 
Sinon on joue aussi en famille mais on est plutôt jeux de sociétés, et si on veut se réunir a plein pour des activités d’extérieur l'été ben on va pic niquer au parc, au lac ou à la base nautique
 
Bref que ça te plaise et te conforte dans ton idée qu'il faut de l'espace pour vivre ça s’entend, de là à dire que c'est le graal pour tout le monde, bon.

Tu déformes vraiment tout en fait.
Oui ils passent toute la journée plutôt que le repas
Non je ne dois pas les supporter, je m'entends bien avec eux...sauf quand ils (pour une partie) parlent des méchants patrons/flics et gentils casseurs :
Par contre les stars du PSG sont des dieux    
 
 

C'est aussi valable pour les potes, recevoir plusieurs couples (avec enfants), c'est sympa aussi.

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C'est aussi valable pour vivre à 2 en pouvant passer une journée sans se croiser, ou en devant se téléphoner pour manger en même temps

 
C'est exactement ce quelle dit remarque.

 
   
 
Ce n'est pas moi qui pose cette question

Aucune nouveauté, c'est dans le pacte d'actionnaire.