Reprise du message précédent :

 
Ah oui il est 16h30 , exact.
 
Bon week end, je me tire  

 
On le sait comment qu'on est cadre sup et pas cadre. C'est écrit ou ?

Certes.
 

Difficile pour un paquet de boulot permettant justement un salaire convenable ça.

Ce n'est pas convenable du tout de devoir pointer, pardon de le dire

Pourtant lookoom venant d’un milieu classique a dernièrement été à découvert avec un salaire assez confortable.  
 
Donc le bon sens paysan hein.

 
Si tu n'as pas droit à des RTT, pas de récup etc..., c'est déjà un bon indicateur  
Exemple, dans la convention BTP de mémoire, les cadres tu as:
-A1, A2 (débutant),
-B1, B2, B3, B4 (middle management),
-C1, C2 (fonctions de gestion)
Quand tu passes en position D, tu deviens cadre sup  

 
   
c'est quoi le rapport avec mon message ?

 
C'est surtout que 80% c'est l'anarque parce que ta charge de travail baisse pas. Tu passes juste moins de temps sur HFR
Moi de 80% y'a peu de chance que ça soit accepté en général...

Attention, dans les milieux modestes, tu as ce qu'on appelle les fils de paysan et les fils d'ouvrier.
Le fils de paysan va en général avoir une grosse épargne pour obtenir du patrimoine
Le fils d'ouvrier va claquer sa thune beaucoup plus en trucs instantanés, voitures etc...

T'as pas une pointeuse dans ton service comptable ?

 
vieux croco s'essaie a l'humour, comme pour le troll c'est pas vraiment une reussite  
 
Edit: Et il recidive juste au dessus  

 
et tu crois que les endroits avec pointeuse font les mêmes horaires tous les jours ?
 
surveille la viande car le niveau là    
dis toi que là, tu es encore moins drôle/plus pathétique que moi  

Ah mais ce n'est aucunement de l'humour.  
 
Je trouve peu convenable de devoir pointer, c'est tout.  
 
Pardon si je t'ai vexé.  

 
   
 
je te repose la question : "tu crois que les endroits avec pointeuse font les mêmes horaires tous les jours ? "

 
Ca, c'est ce qu'on appelle les cadres dirigeants. Il ne peut y en avoir qu'une poignée dans l'entreprise, sinon elle s'expose à un gros carton en cas de litige et à un rappel sur les heures sup sur plusieurs années. Ca induit une autonomie totale, c'est a dire que c'est des gens à qui on ne peut pas dire ce qu'il doivent faire, ni comment, ni quand. Pas mal de boites a une époque se sont amusées à passer masse de cadre en cadre dirigeant pour justement faire sauter RTT, récup et horaires (un cadre dirigeant n'est même pas soumis à la coupure minimum de 11 heurs/jour), tout en les traitant comme des cadres normaux. Elle l'ont pour beaucoup payé très cher.
 
Je pense que dans l'esprit collectif, cadre sup, c'est entre le cadre dirigeant et le cadre de base, mais je ne pense pas que ce soit codifié ni relatif a un statut.

 
Quand tu es cadre, c'est le contraire.

 
 
Tu m'étonnes, pointer pour un cadre, c'est un super luxe.

 
Dans les boites que j'ai pratiqué (j'ai pas la prétention de connaître l'apha et l'oméga du truc), on a tendance à ne considérer comme cadre sup seulement les cadres dirigeants justement.

 
Tu peux très bien pointé sans pour autant avoir d'horaire.
Genre pour de la refacturation sur projet ou autre.

 
Ah tout à fait mais c'est un super luxe. Surtout si tu es pas au forfait jour, au moins tu fais tes X heures par semaines et tu es tranquille.

 
c'est souvent comme cela en fait.
 
un jour tu fais 8h 18h ensuite 9h 17h, en gros tu fais comme tu veux
et ca permet de récupérer des jours de congés en plus/des sortes de RTT

 
Ca par contre, c'est de plus en plus rare les cadres qui ne sont pas au forfait jour.

 
C'est un peu ce que je voulais dire.
Je connais les cadres, je connais les cadres dirigeants, mais les cadres sup, je sais pas trop si ca existe vraiment.

 
Je parle de l'époque où un mec avec un CAP faisait toute sa carrière dans le métier correspondant à son CAP.
Je parle de l'époque où par exemple un mec avec une maîtrise scientifique dans un domaine particulier ne se retrouvait pas 10 ans + tard reconverti dans l'informatique comme technicien support bureautique ou développeur web.
L'époque d'aujourd'hui c'est l'époque du nomadisme (plein d'exemple d'expat sur ce topic pour l'illustrer) et de l'agilité professionnelle (combien ici ont changé de secteur ou de métier depuis qu'il ont fini leurs études).

 
Ben moi déjà, 4 fois, avec de beaux grands écarts

 
Ben c'est juste une dénomination comme une autre.

Au delà de la question, il a raison quand même : pointer c'est pas convenable. Ça démontre un état d'esprit de la boite qui est pas top.

Kaboom. Y a un type qui critique la pointeuse là.

 
Mais tellement pas...
 
Vous savez que les cadres en Allemagne ils pointent ? Allez les voir et dites-leur que yaura plus de pointeuses, ils vont faire la gueule...

 
Sauf que les deux autres font référence a un statut qui existe quoi.

Il est 17h10 Kaboom ça fait un bail qu'il est plus au taf  

 
C'est symptomatique d'une boite qui marche sur base de volume horaire et non par objectifs. Après il peut y avoir des exceptions, je dis pas.    
 
Je parle pas de remplir des timesheets, mais bien de pointer quand t’arrives/pars, avec ta petite carte a trous.  

 
Oui oui, en Allemagne, les cadres pointent. Ils mettent leur carte (électronique, plus à trous) dans la machine quand ils arrivent et quand ils partent...

 
Je répète que pointer pour un cadre est un énorme avantage en France de nos jours. Ca permet pour commencer de te faire payer des heures sup, ou le cas échéant de faire un beau jackpot le jour ou tu pars si on ne te les a pas payées..

 
+1 j'adorerais pointer.

+1
 
Fin sauf en ce moment

Le statut de cadre supérieur existe également.
En tout cas, il est codifié dans les boites que j'ai pratiqué.
Ce n'est plus un cadre "lambda", mais pas pour autant un cadre dirigeant (au sens ou il ne fait pas partie de la direction de l'entreprise).

https://www.metiers-btp.fr/images/c [...] res_tp.pdf
Lien à la con mais on retrouve ce dont je parle p69.
Position supérieure non définie.
Tu y retrouves les sup et les dirigeants

 
Mais tellement, bnp a d’ailleurs tout fait pour que les personnes dans cette situation passe au forfait et ça c’est négocié au prix fort (une amie était concernée)
Dans la banque c’est facile, la notion de cadre sup n’existe pas, tu es « hors cadre ». Plus de rtt effectivement mais en face les avantages pleuvent (dont retraite chapeau par exemple)

C'est clair j'ai des potes qui bossaient dans une petite boite ils étaient au forfait jour mais un des associés a décidé que les mecs branlaient rien et qu'il allait les faire pointer et que les heures sup sauf exception ne seraient pas payées (donc autorisation de partir plus tôt le vendredi si on dépasse en début de semaine ou sur 15 jours ou un mois suivant les cas). D'un coup tous les gens ont fait largement moins d'heure, plus personne voulait gérer les coups de bourre alors qu'avant les mecs ne rechignaient pas devant le travail.
Du moment ou ils ont pointé tout le monde à moins travaillé...

 
Ah ouais.  
 
Dans ma CC c'est pas comme ca, y'a juste des niveaux de coef.
 
En revanche, c'est la première fois que je vois une Convention Collective qui notifie des positions d'entrée différentes (et donc salaire mini différent) en fonction des écoles à niveau d’étude égal.
 
Tu me diras, j'en connais qu'une, je sais pas si c'est courant, mais je trouve ca gonflé.

Mais au contraire, ça protège les salariés..