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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°55133241
glandoll
Posté le 30-11-2018 à 09:29:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

mnml a écrit :


 
L'éducation nationale a failli à sa mission, c'est pas nouveau. Pour autant, l'espagnol et l'histoire du moyen empire me paraissent aussi importants que savoir coder... Le but de l'école n'est pas que de préparer à un métier.


 
 :pt1cable:  
 

Spoiler :

car je suis 100% d'accord avec toi  :whistle:


 

mood
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Posté le 30-11-2018 à 09:29:16  profilanswer
 

n°55133247
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 30-11-2018 à 09:30:01  profilanswer
 

 

Yes c'est une référence ce site pour les noobs comme nous :jap:

n°55133250
r06
Posté le 30-11-2018 à 09:30:09  profilanswer
 

 

Effectivement c'était pas très subtil après tant que ça paye bien la PI perso ça me va...:o


Message édité par r06 le 30-11-2018 à 09:34:21
n°55133261
Theomede
De gauche radicale
Posté le 30-11-2018 à 09:31:40  profilanswer
 


Pas d'accord, le gros avantage du VBA, c'est qu'il permet de gérer très facilement une interface graphique et la gestion des entrées sorties.
D'où le fait qu'il soit massivement utilisé.
 
Python, c'est très bien, mais ce n'est pas la même utilité.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55133276
r06
Posté le 30-11-2018 à 09:32:47  profilanswer
 


 
C'est marrant du coup justement de mon point de vue c'est ce qui le rend difficile à comprendre vraiment (enfin à ne pas faire du petit nègre) surtout si tu veux être pythonique...:o

n°55133285
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 30-11-2018 à 09:33:50  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Pas d'accord, le gros avantage du VBA, c'est qu'il permet de gérer très facilement une interface graphique et la gestion des entrées sorties.
D'où le fait qu'il soit massivement utilisé.

 

Python, c'est très bien, mais ce n'est pas la même utilité.

 

Et surtout utilisable dans toutes les grosses boîtes du moment que tu as Excel.

 

Python c'est pas toujours gagné.

 

Tu peux faire beaucoup en VBA quand même, idem avec power query :jap:

 

n°55133296
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 30-11-2018 à 09:34:54  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Pas d'accord, le gros avantage du VBA, c'est qu'il permet de gérer très facilement une interface graphique et la gestion des entrées sorties.
D'où le fait qu'il soit massivement utilisé.
 
Python, c'est très bien, mais ce n'est pas la même utilité.


Bah cad que parfois solutionner un problème avec Excel / VBA est plus efficient que de sortir Python :D Parce qu'on a pas tjrs besoin de perfs absolues...


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°55133300
mnml
Posté le 30-11-2018 à 09:35:33  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

en fait ce que vous appelez algorithme, c'est les fonctions logiques ?

 

sinon j'aimerais savoir en quoi python est si extraordinaire que cela, avec une mise en pratique concrète ? (savoir si j'essaie de l'apprendre ou pas :o ), en "maitrisant" sql (faire des requêtes de données :o) c'est facile à apprendre ?

 

Python c'est un peu l'anglais des langues. Ça permet de rapidement comprendre les principes de base de la programmation. Ça peut bien sûr devenir très ardu. Sql peut être très dur aussi, m'enfin si c'est pour trier des données ça devrait être facile...


---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°55133303
r06
Posté le 30-11-2018 à 09:35:35  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Pas d'accord, le gros avantage du VBA, c'est qu'il permet de gérer très facilement une interface graphique et la gestion des entrées sorties.
D'où le fait qu'il soit massivement utilisé.
 
Python, c'est très bien, mais ce n'est pas la même utilité.


 
Sans vouloir lancer un débat chiant, python pour faire du graphique c'est pas mal du tout et les entrées sorties je suis pas vraiment sur que ça soit un critère de choix vu que c'est quand même rare les langages qui les gèrent mal (en tout cas j'ai rarement vu ça comme un critère mais je veux bien être éclairé)...:o

n°55133308
Theomede
De gauche radicale
Posté le 30-11-2018 à 09:36:02  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Et surtout utilisable dans toutes les grosses boîtes du moment que tu as Excel.  
 
Python c'est pas toujours gagné.
 
Tu peux faire beaucoup en VBA quand même, idem avec power query :jap:
 


Voilà :jap:
 
Alors oui, le langage est moche, c'est un truc fait de bric et de broc, c'est pas optimisé. Mais pour la grande majorité des problèmes demandant une automatisation pour un non informaticien, ça suffit largement.
 
Tu vas pas coder un réseau de neurones en VBA, bien sûr.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 30-11-2018 à 09:36:02  profilanswer
 

n°55133313
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 30-11-2018 à 09:36:29  profilanswer
 

MEI a écrit :


 
Quasi tout le monde utilise un outil informatique, quasi tout les outils sont scriptables/programmables... au final ça sera toujours bénéfique... Et surtout pas moins utile que de connaitre Pythagore/Thalès ou l'algèbre de Boole qui y sont déjà enseigné par ex. :)
 
On apprend bien de l’électrostatique ou de la mécanique au lycée :??: A quoi ça sert au gens de savoir calculé la tension à un point d'un circuit électrique :??:


A mon avis, tu surestime grandement "les gens"

n°55133321
bourneagai​nshell
Posté le 30-11-2018 à 09:37:14  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Pas d'accord, le gros avantage du VBA, c'est qu'il permet de gérer très facilement une interface graphique et la gestion des entrées sorties.
D'où le fait qu'il soit massivement utilisé.
 
Python, c'est très bien, mais ce n'est pas la même utilité.


VBA ca reste l'outil des stagiaires ou des JD. Quand tu veux un truc sérieux et perenne, tu utilises d'autres languages.

n°55133334
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 30-11-2018 à 09:38:42  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


VBA ca reste l'outil des stagiaires ou des JD. Quand tu veux un truc sérieux et perenne, tu utilises d'autres languages.

 

OK sais bien.

 

n°55133337
Profil sup​primé
Posté le 30-11-2018 à 09:39:28  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°55133349
Profil sup​primé
Posté le 30-11-2018 à 09:40:45  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°55133361
__nicolas_​_
Posté le 30-11-2018 à 09:42:02  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


VBA ca reste l'outil des stagiaires ou des JD. Quand tu veux un truc sérieux et perenne, tu utilises d'autres languages.


 
J'adore les déclarations péremptoires (ou perpendiculaires, c’est selon) sorties du chapeau comme ça.
 
Est-ce que VBA c'est bien ? Non perso j'aime pas mais ça a un gros avantage dans plein de boites: ça marche sur tous les postes vu qu'il suffit d'avoir excel, et d'activer les macros.
Franchement je ne compte plus le nombre de trucs que j'ai vu qui était fait sous excel en VBA. Aussi bien dans l'industrie que dans la finance...

n°55133384
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 30-11-2018 à 09:44:30  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


VBA ca reste l'outil des stagiaires ou des JD. Quand tu veux un truc sérieux et perenne, tu utilises d'autres languages.

 

Tellement pas. Tu serais étonné du nombre d'outils en VBA que l'on trouve en finance.


---------------
Trader en marketing
n°55133401
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 30-11-2018 à 09:46:29  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


VBA ca reste l'outil des stagiaires ou des JD. Quand tu veux un truc sérieux et perenne, tu utilises d'autres languages.


Dans le domaine de Theomède, ils doivent avoir des Excel de malade super visuel qu'ils ont certes du mettre du temps à faire, mais qui sont carrément plus facile à utiliser/maintenir qu'une appli lourd géré par un service informatique.
 
Si c'est pour un usage local ça peux être le bon choix.


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n°55133408
Profil sup​primé
Posté le 30-11-2018 à 09:47:16  answer
 


Ok, il a l'air intéressant, y a un tuto dispo qui a l'air clair.  
le problème c'est qu'on me conseille tellement de chose qu'au bout d'un moment c'est un peu compliqué à suivre. Pour l'instant je vais me concentrer sur seulement certains trucs et le R en fait parti, mais chaque chose en son temps, j'ai que des journées de 24h malheureusement.

n°55133439
bourneagai​nshell
Posté le 30-11-2018 à 09:50:42  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
J'adore les déclarations péremptoires (ou perpendiculaires, c’est selon) sorties du chapeau comme ça.
 
Est-ce que VBA c'est bien ? Non perso j'aime pas mais ça a un gros avantage dans plein de boites: ça marche sur tous les postes vu qu'il suffit d'avoir excel, et d'activer les macros.
Franchement je ne compte plus le nombre de trucs que j'ai vu qui était fait sous excel en VBA. Aussi bien dans l'industrie que dans la finance...


Je comprends ce que tu veux dire mais mon commentaire reste le même.
 
J'ai utilisé VBA par le passé. Et c'est plutot sympa quand tu fais du reporting ou du clique bouton et que tu as besoin d'automatiser certaines taches.
Mais ca reste de l'outil de dépannage. Jamais tu vas vendre a un client un bout de code VBA ou t'en servir comme outil officiel en interne dans la boite. Ou alors l'entreprise a vraiment pas bcp de moyen.
 
De plus, aucun dev n'acceptera de bosser la dessus. Déjà que j'ai du mal a motiver des équipes sur java et nos nouvelles api pcq "c'est pas stimulant intellectuellement", si j'en mets sur vba, j'ai leur lettre demission demain.
 
Et c'est en effet les jeunes qui utilisent ca : Perso, après cinq années d'expérience hors de question que je fasse des taches qui necessite du code de dépannage sur VBA.

n°55133444
henoutsen
Posté le 30-11-2018 à 09:50:56  profilanswer
 

Est ce vraiment convenable de se tripoter la nouille sur des langages de programmation :(

n°55133450
Phenom
Posté le 30-11-2018 à 09:51:26  profilanswer
 

henoutsen a écrit :

Est ce vraiment convenable de se tripoter la nouille sur des langages de programmation :(


 
Quand c'est le seul moyen pour se valoriser, faut croire que oui.


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°55133459
bourneagai​nshell
Posté le 30-11-2018 à 09:52:25  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


 
Tellement pas. Tu serais étonné du nombre d'outils en VBA que l'on trouve en finance.


Je pense connaitre a peu pres tous les modules de pricing chez bnp, si t'as bien quelques spreadsheets que les employés se partagent officieusement pour faire du reporting, tout le reste est en dur.

n°55133464
Phenom
Posté le 30-11-2018 à 09:53:04  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Je pense connaitre a peu pres tous les modules de pricing chez bnp, si t'as bien quelques spreadsheets que les employés se partagent officieusement pour faire du reporting, tout le reste est en dur.


 
Le savoir absolu  
 
 
 [:guilletit:1]


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°55133468
Profil sup​primé
Posté le 30-11-2018 à 09:53:17  answer
 

Taisez vous. Après vous saurez pas.  [:s3r3g:2]

n°55133473
Phenom
Posté le 30-11-2018 à 09:54:01  profilanswer
 


 
FYP


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°55133479
henoutsen
Posté le 30-11-2018 à 09:54:39  profilanswer
 

Phenom a écrit :


 
Quand c'est le seul moyen pour se valoriser, faut croire que oui.


 
Pour un dredi, j'en viens à penser qu'il nous faudrait une belle intervention dont a le secret notre cher ami Dante pour ramener un peu de convenabilité sur ce topic en perdition :jap:

n°55133486
Profil sup​primé
Posté le 30-11-2018 à 09:55:44  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°55133492
Phenom
Posté le 30-11-2018 à 09:56:14  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Pour un dredi, j'en viens à penser qu'il nous faudrait une belle intervention dont a le secret notre cher ami Dante pour ramener un peu de convenabilité sur ce topic en perdition :jap:


 
Mouai, ça devient lassant les vendredis sur le mhérite, les prises Legrand, les charettes chinoises et autres discussions sur les pavillons Phoenix payés par l'état Luxembourgeois.
Je passe mon tour.


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°55133504
Profil sup​primé
Posté le 30-11-2018 à 09:57:32  answer
 


J'ai vu ouais. :o  
Mais si c'est pas un langage de hacker aucun intérêt, faut que ça matche avec mes hoodies noirs.  [:nauhar]  
 
Et selon toi il faut quel degré d'engagement et combien de temps pour devenir efficace en prog en autodidacte ?

n°55133528
r06
Posté le 30-11-2018 à 10:00:13  profilanswer
 

 

Qu'est ce que t’appelle efficace? Perso je dirais plusieurs années, quand tu vois le niveau de la majorité des JD d'école d'ingénieur spécialisés en info...:o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 30-11-2018 à 10:00:27
n°55133537
Profil sup​primé
Posté le 30-11-2018 à 10:01:05  answer
 

r06 a écrit :


 
Qu'est ce que t’appelle efficace? Perso je dirais plusieurs années, quand tu vois le niveau de la majorité des JD d'école d'ingénieur spécialisés en info...:o


Entre le j'y connais rien et l'expert. :o  
 
Plus sérieusement, pouvoir faire ses preuves en entretient et avoir un taf là dedans quoi.

n°55133573
r06
Posté le 30-11-2018 à 10:04:20  profilanswer
 

 

Un job de développeur avec une expérience d'autodidacte?
Je sais pas trop j'imagine que ça peut dépendre des boites, mais si on met de côté le côté ou l'autodidacte maintient un gros projet open source et ou donc toutes les portes lui sont ouvertes.
C'est pas simple, à mon avis dans les grosses boites c'est mort, ils veulent du diplome, à la limite dans une petite boite pour bidouiller mais sans connaitre les gens avant ça me semble compliqué quand même vu le nombre de gens avec des expériences info ou des études liées dispos sur le marché.....:o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 30-11-2018 à 10:04:58
n°55133575
Profil sup​primé
Posté le 30-11-2018 à 10:04:56  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°55133587
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 30-11-2018 à 10:06:22  profilanswer
 


Je dirais 6 mois a 1 an pour saisir les concepts selon les langages.

 

Rust et Python, c'est pas comparable pour moi : c'est pas vraiment fait pour faire la même chose (de mon point de vue)

Message cité 1 fois
Message édité par SeldonH le 30-11-2018 à 10:07:40
n°55133597
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-11-2018 à 10:07:03  profilanswer
 

henoutsen a écrit :

 

Pour un dredi, j'en viens à penser qu'il nous faudrait une belle intervention dont a le secret notre cher ami Dante pour ramener un peu de convenabilité sur ce topic en perdition :jap:

 

J'ai pas le temps  :sweat:

 

C'est la période des entretiens annuel  :O


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°55133604
__nicolas_​_
Posté le 30-11-2018 à 10:07:28  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Mais ca reste de l'outil de dépannage. Jamais tu vas [...] t'en servir comme outil officiel en interne dans la boite. Ou alors l'entreprise a vraiment pas bcp de moyen.

 

Bosch ça compte comme entreprise qui a pas beaucoup de moyens ?  :D
Ou une boite d'investissement qui a plusieurs Mrds d'€ sous gestion ?  :D

 

Et pourtant ils ont ce genre de trucs dans des fichiers excel pour faire tout un tas de tâches. C'est effectivement jamais une appli super complexe. Mais c'est plus simple pour le déploiement: Monique de la compta a simplement à ouvrir le fichier excel sur le disque réseau et à activer les macros.

 
bourneagainshell a écrit :


De plus, aucun dev n'acceptera de bosser la dessus. Déjà que j'ai du mal a motiver des équipes sur java et nos nouvelles api pcq "c'est pas stimulant intellectuellement", si j'en mets sur vba, j'ai leur lettre demission demain.

 

Ah mais c'est clair que tu vas pas mettre un dev expérimenté à temps plein sur ce genre de chose. En pratique, c'est plutôt un truc annexe que va faire:
-soit un dev qui fait majoritairement autre chose et qui rend service à maintenir ce genre de trucs si ça lui prend pas trop de temps
-soit un non dev qui développe ce genre d'outils (bon la qualité du code, c'est aléatoire dans ce genre de cas). L'exemple que j'ai en tête c'est dans la finance, un gars qui fait tout et qui a automatisé tout un tas de trucs dans ses macros excel.

 


Message édité par __nicolas__ le 30-11-2018 à 10:08:56
n°55133606
bourneagai​nshell
Posté le 30-11-2018 à 10:07:46  profilanswer
 


Pour l'entretien, etre capable de répondre a quelques définitions du style : un sémaphore, un interblocage ou un algo de peterson.
 
Et pour tout le reste, tu réponds que tu sais pas mais que tu dois pouvoir facilement trouver la réponse dans google.

n°55133610
henoutsen
Posté le 30-11-2018 à 10:08:18  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
J'ai pas le temps  :sweat:
 
C'est la période des entretiens annuel  :O


 
J'ai déjà géré les miens d'une main de maitre  :sol:
Là je suis dans les revues de rémunération  [:aka44]

n°55133616
Profil sup​primé
Posté le 30-11-2018 à 10:08:42  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°55133618
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 30-11-2018 à 10:08:49  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Je pense connaitre a peu pres tous les modules de pricing chez bnp, si t'as bien quelques spreadsheets que les employés se partagent officieusement pour faire du reporting, tout le reste est en dur.

 

Je répète, du code VBA tu va en trouver dans pas mal de classeurs en finance. Car ça automatise facilement et rapidement des tâches. C'est le gros point fort de VBA. Tu veux tester vite fait quelque chose, hop tu ouvres un classeur Excel et tu codes 5-6 lignes en VBA, avec tes requêtes Bloomberg qui vont bien. En 30 minutes c'est fait. Et si c'est pour du one-shot en plus...
Contrairement a un développement en un autre langage, ou cela suppose de passer par le département dev, qui vont mettre 15 jours a faire tes 5 lignes, tu vas bloquer des ressources, pour qu'au final tu ne te serves pas du code car c'était du One-Shot juste pour tester un truc sur le moment.

 

J'insiste, VBA a son utilité. Et les gérants, traders en sont bien conscients.


---------------
Trader en marketing
mood
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