Reprise du message précédent :
On voit juste sur le topic le split entre ceux ceux qui courent avec ou sans œillères en fait

 
   
 
C’est l’avantage d’avoir des amis de l’époque où j’étais en ZEP

 
Je suis sans emploi, la précarité c’est dure
 
Je suis sans assurance santé et il va falloir que j’ai un rendez vous pour corriger ça  

 
On ne parle pas de vie convenable encore une fois, point sur lequel oui financièrement toi et mac avez des ressources et situations pro très convenables à l'instant T, c'est indéniable.
 
Pour le point que l'on discute tu es également dans la roue de mon point de vue, sauf si tu réussi à liquidifier tout ton patrimoine et décide de t'installer à Pattaya, et encore tu seras coincé dans ce choix et à la merci d'aléas de santé couteux donc non, même pas

 
Je sais qu'il est difficile d'avoir des stats mais les inegalites de PATRIMOINE sont massives dans certains des pays que tu cites malgre des inegalites de REVENUS contenues.
Typiquement en Autriche c'est la norme que les enfants de bonne famille recoivent tous un appartement familial de la part de leurs parents, pas juste un studio. Les prix de l'immobilier sont eleves par rapport aux salaires et l'essentiel de la population reste locataire. Comme en Suisse d'ailleurs. Comme en Italie aussi.
 

 
Les cadres d'aujourd'hui sont les nobody d'hier aussi...
...si tu compares les niveaux d'etudes moyens d'un nobody dans les annees 80 et aujourd'hui tu as une difference monstrueuse.
Assez logique aussi qu'un Bac+2 nobody des annees 80 ait un niveau de vie similaire a un nobody bac+5 aujourd'hui.
 
Ca me rappelle le travail de ces economistes qui comparaient l'inflation financiere et l'inflation intellectuelle et la correlation forte de valeur ajoutee d'individus relativement au pays.
 

 
Ca depend combien de freres/soeurs vous etes a heriter de cet unique bien immo mais dans 90% des cas c'est:
1/ tu places la RP dans une SC, tu demembres usufruit/nue propriete
2/ tu donnes des morceaux de NP aux enfants graduellement, voir entierement.
3/ A la mort l'usufruit rejoint la NP fluidement
 
N'importe quel notaire pourra vous renseigner; le fait que vous soyez dans le brouillard montre bien que le probleme n'est pas bien pris en main par tes parents, voila tout. Ca cache parfois une certaine naivete mais aussi bien souvent le souhait que les enfants payent des impots de succession et ne recoivent pas trop, pas trop tot

 
L’AFPA existe encore et c’est plus que 500€

Ça gagne combien un cadre aujourd'hui ?

 
Je trouve juste amusant que dante arrive a critiquer un plan pauvrete ambitieux parce qu'il n'est pas encore assez ambitieux alors que rien d'arrivant a la cheville de ce plan n'a ete lance en 15 ans. Macron a une telle image negative qu'il pourrait distribuer des billets de 100 EUR dans la rue qu'on le trouverait encore pas assez bon en termes de redistribution.

 
Je suis partiellement dans la roue. J’ai constamment fait des choix pour ne pas être coincé dedans et j’ai une vraie possibilité d’en sortir.
 
Tu sembles méconnaître le système de santé en Thailande, il y a pire  

 
2-4k net pour l'essentiel des cadres

Des cadres à 2K, c'est quand même la misère

 
Mon père a fait une partie de sa carrière en tant que formateur à l’AFPA. Je connais plusieurs personnes qui ont fait un changement de carrière grâce à cet organisme. Ça ne date pas de Macron.
 
J’ai une ex qui bosse au service de replacement d’un département. C’est pas que l’argent le problème. Quand un mec sans formation de 50 ans n’a plus son poste, tu ne peux pas facilement le former à quelque chose de nouveau.

 
C'est quoi ta possibilité ?
Pourquoi tu ne le fait pas?
 
Si tu vas par la c'est pareil pour tout le monde, moi aussi je peux sortir du système et vivre au RSA puis minimum vieillesse.
 
Tu as raison sur le point que personne n'est contraint a son corps défendant, et pourtant il est rare de voir ceux qui profitent un minimum sortir du système de cette façon.

 
On trouve des données différentes selon les sites mais l'APEC ressort un salaire médian de 48K€ un  salaire moyen de 56K avec 80% des cadres compris entre 34 et 85K€. Ces données comprennent le fixe plus variable.  
 

Pour savoir ce qu'on compare entre le nobody des années 80 et le cadre d'aujourd'hui. Savoir la base sur les 2 situations

C'est un peu insultant de considérer ceux  qui gagnent 2k ou moins comme des miséreux...  

 
Ben ma possibilité est de me remettre dans la roue 2-4 ans (voir plus si besoin)  
 
Tout le monde ne peut pas (que ce soit dans les capacités mais aussi à cause du système qui a besoin de fourmis), et beaucoup de gens ne font pas les bons choix pour y arriver

Entre 2000 et 10000 euros par mois.

Donc tu penses vraiment qu'entre 6k et 10k, on vit mal ? Comme un nobody à 2k dans les années 80?

T'as vu 3 cassos dans ton coin de cambrousse déshéritée et tu généralises à l'ensemble d'un mouvement sans leader ni idéologie. Bien bien bien.

Non, mais ça concerne qui .

Comme vous l avez dit vous même, l écrasante majorité est entre 2 et 4k.

Après un cadre vers 2k, c'est effectivement un profil plus que lambda

 
Un cadre entre 2 et 4k vit probablement comme un Bac+2 lambda des 80s, je pense que c'est assez vrai, meme si le niveau de vie est difficilement comparable vu l'emergence de nombreux nouveaux conforts/loisirs.
 
Mais ca me semble juste normal etant donne l'inflation du niveau d'etude. C'est la meme part de la population qui a acces a ce mode de vie 'lambda' selon dante.

Faut voir ce qu'ils encadrent aussi

 
Tu veux dire de sortir de la roue et d'y retourner périodiquement?
 
Déjà ce n'est pas sortir de la roue définitivement du coup, et tu ne peux pas affirmer que tu pourras toujours y retourner dans soucis et aux conditions suffisantes pour maintenir le cycle avec ton niveau de vie.
 
Je pense que je pourrais aussi me mettre 2 ans au chômage et retrouver un taf de qualité par la suite a la fin des indemnités. Ça ne me libérera pas pour autant.

J'ai pas l'impression que mes interlocuteurs se soient génés pour généraliser avec comme seul point d'entrée ce qu'ils entendent dans les medias

En revanche, comme j'y suis repassé en rentrant,  je peux te dire qu'aujourd'hui, les paysans sont entrés dans la dance et étaient en train de construire des murs en terre dans les ronds points

Ca fait un petit moment mais je parle régulièrement avec deux chômeurs

Je continue à ne pas être d'accord...

Le fait est que le lambda dans les années 80 était chez EDF ou Renault, avec un ce qui lui permettait des vacances pas chères, des syndicats qui le défendaient, etc.

Aujourd'hui il est chez @lt€n et se fait trimbaler de client en client en payant un droit d'entrée à la cantine

 
Je ne bosse pas plusieurs mois par an périodiquement depuis que je suis entré sur le marché de l'emploi et il est possible que dans un avenir proche je n'ai plus besoin d'y retourner du tout.
Aujourd'hui, je ne me considère pas entièrement dedans puisque je choisis de ne pas bosser. Ca parait anodin peut être pour toi, mais la réalité est que très peu de gens le font. La grosse différence avec ce que tu dis, c'est que je ne fais pas ce choix parce que l'Etat me paie. Ni un RSA, ni le chômage, ni une retraite.
 
Et surtout, je n'ai pas UN niveau de vie unique et figé. Je ne suis pas complètement coincé, et les périodes sans emploi permettent justement de vérifier si ça me convient toujours.

J’aime ce qui se passe.  

A cette époque de l'année et dans ton coin, ils se sont peut être contentés de sortir des champs et de taper les bottes et les roues du tracteur

Dans les 2 cas ce n'est pas représentatif.

 
Tu te bases sur quoi pour décrire le lambda des années 80 ?

Mais les COGIP qui sont encore sur les métiers à forte valeur traitent encore leurs employés ainsi.
Mais la France est un peu à la traîne sur les nouveaux secteurs à forte valeur.

 
En effet, ca ne rigole pas dans les Vosges :  
 

 
https://www.vosgesmatin.fr/actualit [...] -mardi#0_1
 
Je ne me rappelais pas qu'ils avaient le sang chaud les vosgiens .

Start up aux congés illimités.

Ça concerne qui ?

1% du volume de salariés en SSII ?

Ce que me racontais les anciens de mon ex cogip

Et c'était une cogip lambda ?

Ah oui les courses de chaise  

Je pense aussi que beaucoup ici sont aux fraises.
 
C est l essentiel de notre...clientèle.