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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°54803633
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 24-10-2018 à 23:43:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fylgo a écrit :


Expliques moi comment il peut en être autrement avec une grosse crise alors ?
 
Je vois pas vraiment la BCE lever ses taux en pleine tempête  :O


j'ai aucune prétention et pas de boule de cristal contrairement à toi visiblement :o

mood
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Posté le 24-10-2018 à 23:43:53  profilanswer
 

n°54803640
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 24-10-2018 à 23:44:50  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Malheureusement je n'ai pas de mobilités plus sympas que celles que l'on me propose. Je suis dev spécialisé dans la modélisation des produits fixed income (pour ceux que ça parle) et la/les boîtes qui détiennent mon appli outsourcent en Inde en ce moment. :/
Si je pars aux US, a Londres où à Paris c'est pour faire expert sur mon soft - ce que je fais déjà a Lyon depuis chez moi déjà.

 

Ça me paraissait intéressant de pouvoir diriger des intégrations sur de multiples plateformes surtout que c'était pour un des Big 4 d'Internet. Bref.

 

Bref, malgré votre défaitisme, je vais quand même essayer de continuer a espérer que cela se passe bien et qu'eventuellement le patron change d'avis. Je ne pense pas avoir un besoin impératif d'argent mais je trouvais le projet stimulant intellectuellement. Je trouve que c'est pas convenable de se retrouver dans de la routine pro a 30 ans.
Je le rappelle certainement inutilemement mais le secteur de la finance - s'il rémunère correctement - est loin d'être une passion. Donc bon. Être dans la routine professionnel le a 30 ans...
D'autant que je me disais que deux ans en Inde, ça se vendrait bien pour rejoindre le siège dans une capitale convenable. Mais peut être que je rêve.


c'est pas du défaitisme c'est la lecture de tes posts

 

et je t’assure que de l'extérieur perso j'ai l'impression que tu essayes de forcer la main de ta compagne pour qu'elle accepte
si tu veux absolument le faire, sépare toi :o :o


Message édité par KaiserCz le 24-10-2018 à 23:45:04
n°54803645
LooKooM
Posté le 24-10-2018 à 23:45:22  profilanswer
 

fylgo a écrit :


Expliques moi comment il peut en être autrement avec une grosse crise alors ?
 
Je vois pas vraiment la BCE lever ses taux en pleine tempête  :O


 
Il est difficile de prevoir ce qu'il se passe.
 
Si il y a une grosse crise, les francais ont tendance a acheter de la pierre en vendant en bourse. Les taux resteront tout aussi bas je suis d'accord.
L'Euro s'effrite fortement aussi, rendant l'achat par les etrangers beaucoup plus facile.
 
Bref, penser qu'en cas de crise l'immo va forcement au trou est simpliste malheureusement, personne ne peut prevoir la configuration de la crise a ce stade et ses effets sur le marche immobilier.
Comme les actions, tout le monde trouve ca 'cher' mais la musique ne s'est pas encore arretee et ca peut continuer encore un moment. La belle 'respiration' actuelle sur les marches US augure-t-elle d'un bon creux ou est-ce juste un hoquet avant de repartir de plus belle ?
 
Clairement si les democrates gagnent au mid-term, vu leurs envies de remonter les taxes US apres la baisse de Trump, ca va piquer :D

n°54803647
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 24-10-2018 à 23:45:52  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Evidemment que c'est un top projet.
 
Est-il possible que tu sois la bas avec ta femme/enfant a Lyon et que tu reviennes 4-5 jours toutes les deux semaines par exemple ?


mon dieu la vie de merde à son paroxysme...
 
les déplacements réguliers en court courrier/moyen courrier à la limite, l'Inde sérieux...

n°54803648
bourneagai​nshell
Posté le 24-10-2018 à 23:46:14  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Evidemment que c'est un top projet.

 

Est-il possible que tu sois la bas avec ta femme/enfant a Lyon et que tu reviennes 4-5 jours toutes les deux semaines par exemple ?


Non. La distance est trop longue comme le décalage horaire. Ce serait dur pour un adulte (mâle) alors des enfants...

n°54803655
fylgo
Posté le 24-10-2018 à 23:46:59  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Evidemment que c'est un top projet.

 

Est-il possible que tu sois la bas avec ta femme/enfant a Lyon et que tu reviennes 4-5 jours toutes les deux semaines par exemple ?


Un quasi tour de la planète tous les 15j, pour l'exotisme de bosser ailleurs mais sans sacrifier le weekend en famille, sérieusement ?
Cette idee me semble assez déconnectée des réalités écologiques de l'état de notre monde. Penses tu que c'est la culture américaine qui s'imprime sur toi ou bien t'étais déjà ainsi avant ?

n°54803663
LooKooM
Posté le 24-10-2018 à 23:48:17  profilanswer
 

axklaus a écrit :


jusques la je partage


 

axklaus a écrit :


et la d'un coup tu pars dans un wtf  :??: bon pour certains des forcas des usines et du btp peut-être, quand on voit comment ils s'accrochent aux usines qui ferment, mais de la a généraliser ...
 
pour ma part, ce qui m’empêcherais de bouger comme jadis, c'est les 3 gamins, le système français très protecteur, et le décès des proches et ceux qui restent et sont malades  :jap:  


 
Je te trouve un peu extreme a dire 'un wtf', c'est simplement une opinion un poil plus polemique, pas non plus hallucinante, que de penser qu'une routine pro ou perso encroute progressivement et participe a une forme d'inflexibilite mentale au bout de 5-10 ans ou plus, c'est tout.
 
BvsS en souffre deja a 30 ans, quid si il restait dans la MEME situation pendant 10 ans de plus; serait-il encore PLUS ouvert au changement radical ou resigne et un peu craintif de gros changements ? Je pense plutot au second choix.

n°54803666
fylgo
Posté le 24-10-2018 à 23:50:42  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Il est difficile de prevoir ce qu'il se passe.

 

Si il y a une grosse crise, les francais ont tendance a acheter de la pierre en vendant en bourse. Les taux resteront tout aussi bas je suis d'accord.
L'Euro s'effrite fortement aussi, rendant l'achat par les etrangers beaucoup plus facile.

 

Bref, penser qu'en cas de crise l'immo va forcement au trou est simpliste malheureusement, personne ne peut prevoir la configuration de la crise a ce stade et ses effets sur le marche immobilier.
Comme les actions, tout le monde trouve ca 'cher' mais la musique ne s'est pas encore arretee et ca peut continuer encore un moment. La belle 'respiration' actuelle sur les marches US augure-t-elle d'un bon creux ou est-ce juste un hoquet avant de repartir de plus belle ?

 

Clairement si les democrates gagnent au mid-term, vu leurs envies de remonter les taxes US apres la baisse de Trump, ca va piquer :D


Le coup de la pierre refuge ne s'est pas vraiment vu en 2008/9.
Pourtant pas de problème de subprime en France, ni de marché saturé de biens en vente comme cela pu être le cas ailleurs.

 

J'ai le sentiment que quand les journaux titrent en rouge,plus personne n'investit nulle-part, immo inclus

 

Mais oui c'est une éventualité, taux bas et pierre refuge qui portent la pierre à un niveau correct

 

A titre personnel je n'y crois guère.
Mais j'ai acheté ma maison cette année tout de même puisque mes calculs montrent que jusqu'à 15% de perte on est bons en moins de 10ans quand-même

Message cité 1 fois
Message édité par fylgo le 24-10-2018 à 23:52:36
n°54803674
LooKooM
Posté le 24-10-2018 à 23:53:04  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Non. La distance est trop longue comme le décalage horaire. Ce serait dur pour un adulte (mâle) alors des enfants...


 

fylgo a écrit :


Un quasi tour de la planète tous les 15j, pour l'exotisme de bosser ailleurs mais sans sacrifier le weekend en famille, sérieusement ?
Cette idee me semble assez déconnectée des réalités écologiques de l'état de notre monde. Penses tu que c'est la culture américaine qui s'imprime sur toi ou bien t'étais déjà ainsi avant ?


 
C'est tres dur pour la vie de famille je suis parfaitement d'accord; ca peut parfois etre une soupape qui permet a une dynamique pro completement differente en 1-2 ans pour les prochaines 20 annees+ de carriere et certains acceptent ce type de phase de vie de marin.
 
Ca n'a rien a voir avec la culture americaine; il est clair que les grosses carrieres en groupes globaux sont internationales pour la majorite et necessitent une forte mobilite, encore en 2018.  
Meme des carrieres mediocres en Big4 ou en cabinet de conseil strat font voler leur dizaine de millier de staff 4-5x par mois A/R. Faire 2x France/Inde par mois est significatif mais ce n'est pas encore extreme dans mon referentiel. Clairement l'aspect ecologique passe loin apres :/

n°54803680
LooKooM
Posté le 24-10-2018 à 23:54:54  profilanswer
 

fylgo a écrit :


Le coup de la pierre refuge ne s'est pas vraiment vu en 2008/9.
Pourtant pas de problème de subprime en France, ni de marché saturé de biens en vente comme cela pu être le cas ailleurs.
 
J'ai le sentiment que quand les journaux titrent en rouge,plus personne n'investit nulle-part, immo inclus
 
Mais oui c'est une éventualité, taux bas et pierre refuge qui portent la pierre à un niveau correct
 
A titre personnel je n'y crois guère.
Mais j'ai acheté ma maison cette année tout de même puisque mes calculs montrent que jusqu'à 15% de perte on est bons en moins de 10ans quand-même


 
Je pense que tu ne realises pas la quantite d'argent qui est alle dans la pierre en 2008/2009; ca n'a pas empeche le marche de baisser mais c'est ce qui a empeche un -40/50% sur la pierre. La baisse etait tres contenue. A Lyon 6eme typiquement ca achetait cash chez les notaires, les gens heritaient et achetaient du parpaing, pas place en assurance vie/actions en partie comme c'est le cas aujourd'hui par exemple.

mood
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Posté le 24-10-2018 à 23:54:54  profilanswer
 

n°54803784
LooKooM
Posté le 25-10-2018 à 00:32:00  profilanswer
 
n°54803883
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2018 à 02:18:40  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54803892
Ayrin
Miaou
Posté le 25-10-2018 à 02:32:39  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


À 30 ans passé t'as pas forcément envie de te retrouver dans un pays en voie de  développement avec tous les inconvénients afférents.


Même avant 30 ans :o
 
Quand l'un des deux veut bouger mais pas l'autre... On s'est séparé avec mon ex lorsque j'ai bougé au Canada (pour ça au milieu d'autres raisons). Mais pas marié, pas d'enfants, encore jeune, etc. Après ça j'ai clairement inclus comme essentiel le critère de "où tu veux/t'es prêt à bouger/vivre" pour choisir le suivant.
 
Mais là encore, l'Inde je dis no way pour sûr perso  [:cosmoschtroumpf]

n°54803902
chaisedeja​rdin
Posté le 25-10-2018 à 02:54:19  profilanswer
 

J'ai des envies franches de bouger, mais je préfère y renoncer si ma copine n'est pas chaude. Je fais passer mon couple avant pour ma part :o


---------------
Jésus t'aime
n°54803968
Darth Caro​tte
Jeune bleubite
Posté le 25-10-2018 à 05:54:01  profilanswer
 

axklaus a écrit :


 
 
tu as compté le chèque énergie dans ton budget ? et les divers impots, et APLs ?
je mets mes chiffres pour notre petite famille de 5 a côté pour voir
edit: bon bah la preuve qu'avec un salaire de 1400 on met largement 1000€ de coté, et la je n'ai pas compté les revenus de mon capital + les loyers percus des apparts dont j'ai donné l'usufruit


Dans les 42€ y'a les APL oui. Et c'est tout ce à quoi nous avons droit.

n°54803970
Darth Caro​tte
Jeune bleubite
Posté le 25-10-2018 à 05:55:35  profilanswer
 


Si, les 42€ du fiston.

n°54804049
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2018 à 07:04:47  answer
 

dante2002 a écrit :


 
Dis ça a tous mes amis d'enfance de la vrai vie (instit, policiers, etc) qui me traitent de bobo déconnecté à longueur de temps :o


Ça ne serait pas surprenant que ce genre de sous dip ait des problèmes de vocabulaire.

n°54804066
LooKooM
Posté le 25-10-2018 à 07:16:24  profilanswer
 

Ça me fait de la peine de lire ce genre de mepris envers des concitoyens respectables. Si tu classes la société avec des 'sous dip' tu dois sacrément souffrir de manque de confiance en toi :/ certainement pas convenable.

n°54804130
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2018 à 07:43:35  answer
 

LooKooM a écrit :

Ça me fait de la peine de lire ce genre de mepris envers des concitoyens respectables. Si tu classes la société avec des 'sous dip' tu dois sacrément souffrir de manque de confiance en toi :/ certainement pas convenable.

 

Bah, "sous-dip", la premiere fois ou on te le dit, c'est assez vexant, puis à la réflexion, tu admets que c'est juste la réalité [:spamafote]

 

Si ca peut permettre aux bac+5 aigris de se faire du bien, pourquoi leur enlever ce petit plaisir ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-10-2018 à 07:44:03
n°54804144
_Druss_
Posté le 25-10-2018 à 07:47:00  profilanswer
 

leraturbain a écrit :

 

Bonne gestion, hormis le budget Télécom qui me semble très élevé ;).


Je me faisais la même réflexion.
En téléphone nos forfaits cumulées sont à hauteur de 15€.
Pour surfer les internets l'abonnement est à 29€, ce qui me semble déjà bien trop onéreux.

 

Un budget de 50€ mensuel pour la téléphonie et internet pourrait lui permettre d'épargne 30% de plus ( les 30€ supplémentaire sur ses 100 € mensuel), ce qui en fait un lévier à exploiter.

 

Edit : 70€ mensuellement pour s'habiller me parait aussi assez consternant. Si c'est pour l'enfant je veux bien comprendre, mais pour soit même je vois mal le besoin de renouveller aussi souvent sa garde robe.


Message édité par _Druss_ le 25-10-2018 à 07:49:02
n°54804147
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-10-2018 à 07:47:55  profilanswer
 

Sub mobile a tout les coups

n°54804223
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 25-10-2018 à 08:05:37  profilanswer
 


apl avec près de 4x le loyer de salaire, c'est pas possible.
On est un pays socialiste mais il y a des limites.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°54804261
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 25-10-2018 à 08:13:00  profilanswer
 


On te l'a vraiment dit dans la vraie vie ?
Le monde va MAL.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°54804313
chaisedeja​rdin
Posté le 25-10-2018 à 08:23:52  profilanswer
 

Dans le même style, quand je donne le nom de mon école, ça suscite rarement de la demie ration chez mon intello culteur. Vite, un MBA à l' Insead ou un MOOC à l'X pour corriger ça.


Message édité par chaisedejardin le 25-10-2018 à 08:25:18

---------------
Jésus t'aime
n°54804330
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2018 à 08:26:53  answer
 

radioactif a écrit :


On te l'a vraiment dit dans la vraie vie ?
Le monde va MAL.


 
Bien sur que non, c'est ici à l'abri de l'écran. Je vois mal quelqu'un dire ça en face à face dans la vrai vie sans moucher rouge juste après :o

n°54804332
alkibiades
Posté le 25-10-2018 à 08:26:59  profilanswer
 


 
les commentaires sont amusants.
le mien gagne beaucoup moins en tout cas.
 

n°54804341
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2018 à 08:28:34  answer
 

LooKooM a écrit :

Ça me fait de la peine de lire ce genre de mepris envers des concitoyens respectables. Si tu classes la société avec des 'sous dip' tu dois sacrément souffrir de manque de confiance en toi :/ certainement pas convenable.  


Je ne pensais pas que je te pecherais avec ça.  
Fatigué peut être.

n°54804352
chaisedeja​rdin
Posté le 25-10-2018 à 08:29:55  profilanswer
 


Tu fais preuve d'autant de fermeté, voire de violence au boulot ? Ca ne m'étonne qu'à moi t'y es pour un directeur d'usine


---------------
Jésus t'aime
n°54804365
fylgo
Posté le 25-10-2018 à 08:31:25  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

C'est tres dur pour la vie de famille je suis parfaitement d'accord; ca peut parfois etre une soupape qui permet a une dynamique pro completement differente en 1-2 ans pour les prochaines 20 annees+ de carriere et certains acceptent ce type de phase de vie de marin.

 

Ca n'a rien a voir avec la culture americaine; il est clair que les grosses carrieres en groupes globaux sont internationales pour la majorite et necessitent une forte mobilite, encore en 2018.
Meme des carrieres mediocres en Big4 ou en cabinet de conseil strat font voler leur dizaine de millier de staff 4-5x par mois A/R. Faire 2x France/Inde par mois est significatif mais ce n'est pas encore extreme dans mon referentiel. Clairement l'aspect ecologique passe loin apres :/


Le fric, la croissance, la carrière avant tout

 

[:toede]

n°54804374
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2018 à 08:32:51  answer
 

chaisedejardin a écrit :


Tu fais preuve d'autant de fermeté, voire de violence au boulot ? Ca ne m'étonne qu'à moi t'y es pour un directeur d'usine


Ben non puisque personne ne dit ce genre de conneries.
Pas con le gimly, courageux quand il n'y a pas de danger.

n°54804414
fylgo
Posté le 25-10-2018 à 08:38:08  profilanswer
 


Il fallait lire de l'ironie dans son propos, étant lui même sous dip :D

 

(Je connaissais pas l'expression)

Message cité 1 fois
Message édité par fylgo le 25-10-2018 à 08:38:35
n°54804482
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-10-2018 à 08:47:13  profilanswer
 

fylgo a écrit :


Le fric, la croissance, la carrière avant tout
 
 [:toede]


 
Plus que 30/40 ans, voir moins :/

n°54804522
henoutsen
Posté le 25-10-2018 à 08:53:31  profilanswer
 

nicha a écrit :

Bonjour,

 

Ceux qui ont une voiture de fonction, vous avez quel modèle pour quel budget, environ ?

 

:jap:

 

Ca dépend grandement de ton statut en général donc faut surtout voir ce à quoi tu as droit pour choisir (si c'est le but de la question)
Surtout que d'une entreprise à l'autre, ça peut être très variable.

Message cité 2 fois
Message édité par henoutsen le 25-10-2018 à 08:54:10
n°54804537
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2018 à 08:55:23  answer
 

fylgo a écrit :


Il fallait lire de l'ironie dans son propos, étant lui même sous dip :D

 

(Je connaissais pas l'expression)


J'ai pas du saisir. :o
Sous dip, je ne l'ai vu que sur E&E.


Message édité par Profil supprimé le 25-10-2018 à 08:55:56
n°54804560
Colonelle
Saucisselike
Posté le 25-10-2018 à 08:57:50  profilanswer
 

henoutsen a écrit :

 

Ca dépend grandement de ton statut en général donc faut surtout voir ce à quoi tu as droit pour choisir (si c'est le but de la question)
Surtout que d'une entreprise à l'autre, ça peut être très variable.


+1
Lorsque j'en avais une  [:avant] c'était un "petit" budget, j'avais une 208 Féline. Pas de quoi rivaliser avec le Cayenne du patron.


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°54804602
r06
Posté le 25-10-2018 à 09:01:48  profilanswer
 

henoutsen a écrit :

 

Ca dépend grandement de ton statut en général donc faut surtout voir ce à quoi tu as droit pour choisir (si c'est le but de la question)
Surtout que d'une entreprise à l'autre, ça peut être très variable.

 

Dans mon ex-boite, tous les chefs avaient des grosses BM, maintenant qu'on a été racheté c'est voiture du groupe du coup beaucoup de Koleos....:o

n°54804618
henoutsen
Posté le 25-10-2018 à 09:02:54  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


+1
Lorsque j'en avais une  [:avant] c'était un "petit" budget, j'avais une 208 Féline. Pas de quoi rivaliser avec le Cayenne du patron.

 

:jap:
Typiquement, là j'ai une 308 hdi 120 féline avec un avantage en nature à 140€/mois de mémoire.
Je suis en sous catégorie par rapport à mon "statut", j'ai choisi au besoin avant de choisir au statut.

 

Dans ma boite précédente, c'était adhésion à une association de conducteur et j'avais une 308 sw hdi 120 business pack pour 800 euros à l'année, all inclusive, sans avantage en nature sur salaire.

 

Bref, absolument pas les mêmes systèmes de fonctionnement.
Par contre, ici c'est 100% française, pas le choix.

Message cité 1 fois
Message édité par henoutsen le 25-10-2018 à 09:03:31
n°54804620
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 25-10-2018 à 09:02:59  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Dans mon ex-boite, tous les chefs avaient des grosses BM, maintenant qu'on a été racheté c'est voiture du groupe du coup beaucoup de Koleos....:o


Ils peuvent choisir Nissan, ou Mistubishi ?

Message cité 1 fois
Message édité par The NBoc le 25-10-2018 à 09:03:42

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°54804700
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 25-10-2018 à 09:12:04  profilanswer
 

 

Clairement.

 

Le clavier est la paire de couille des temps moderne.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°54804721
Colonelle
Saucisselike
Posté le 25-10-2018 à 09:14:24  profilanswer
 

nicha a écrit :

Merci pour vos réponses :jap:

 

Je pose la question car on va avoir des voitures de fonction. On a pas encore le détail mais a priori ce serait un budget de l'ordre de 1 200 € par an pour un 3008, ce qui me semble extrêmement bas ! :pt1cable:

 

Ça confirmerait ce que j'ai observé dans l'entreprise en face. Le patron a préféré proposer des voitures de fonction plutôt qu'une augmentation : ils roulent tous en breaks énormes, SUV 7 places, berlines allemandes...


C'est normal ce n'est pas le même coût pour l'entreprise (qui fonctionne souvent en leasing, avec une flotte entreprise) et pour toi.
Le montant affiché est il celui de ton avantage en nature ?


---------------
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